*Tema mítico* : Hilo oficial de bitcoin xvi - la moneda a prueba de guano y corralitos ™

DEREC dijo:
Parece que el dumpeo, a parte del por llegar al AHT, fue una ballena soltando 1000 bitcoins de golpe minados en 2010.
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Jajaja… mas de 60 millones de euros a tocateja pagados por los inversores de Blackrock y afines (pura calderilla para ellos)
 
se habra hablado muchas veces, que pasa si quieres vender un shishi, no me veo a bitstamp dejandome pasar 65000 euros a mi cuenta como si nada y mi banco aceptandolos.
 
vpsn dijo:
se habra hablado muchas veces, que pasa si quieres vender un shishi, no me veo a bitstamp dejandome pasar 65000 euros a mi cuenta como si nada y mi banco aceptandolos.
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Yo estoy en las mismas, a ver no me entendáis mal, holdeo con agallas, pero quizá algún día cuando valga 500k o 1 millon de merkels quiera sacar tajada y jubilarme, hacienda me va a encular pero bien a no ser que me vaya a algún país criptofriendly o haya amnistía a los bitcoñeros o algo así.

Supongo que bitstamp o el exchange que sea si te los pasará sin problemas, el problema será hacienda.
 
TheAgeOfFalconetti dijo:
Yo estoy en las mismas, a ver no me entendáis mal, holdeo con agallas, pero quizá algún día cuando valga 500k o 1 millon de merkels quiera sacar tajada y jubilarme, hacienda me va a encular pero bien a no ser que me vaya a algún país criptofriendly o haya amnistía a los bitcoñeros o algo así.

Supongo que bitstamp o el exchange que sea si te los pasará sin problemas, el problema será hacienda.
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Alemania o Portugal por ejemplo son cryptofriendly si puedes demostrar que has tenido los assets mas de un año no pagas nada. pero claro, que necesitas, estar empadronado ahi tener cuenta de ahi y ya el banco y bitstamp se entienden?

Los numeros de que te congelen la cuenta son muy altos
 
vpsn dijo:
Alemania o Portugal por ejemplo son cryptofriendly si puedes demostrar que has tenido los assets mas de un año no pagas nada. pero claro, que necesitas, estar empadronado ahi tener cuenta de ahi y ya el banco y bitstamp se entienden?

Los numeros de que te congelen la cuenta son muy altos
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Sería una opción, pero vamos como demuestras que tienes los bitcoins mas de un año? La clave privada para acceder a ellos está en un trezor y el trezor que se sepa no está a nombre de nadie, me podría haber encontrado el trezor en una papelera el día antes.

En fin, ya me preocuparé cuando llegue el caso.
 
supongo que la clave es ir vendien. poco apoco en local bitcoins o similares, pero claro olvidate de inversiones fuertes.
A mi me cerraron una cuenta en alemania por hacer una transferencia de 50k euros a otro pais no hace mucho. nada de criptos. imaginate si entra una cantidad importante.
 
vpsn dijo:
se habra hablado muchas veces, que pasa si quieres vender un shishi, no me veo a bitstamp dejandome pasar 65000 euros a mi cuenta como si nada y mi banco aceptandolos.
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Yo diría que si recibes más de 10k euros desde el extranjero tu banco suele bloquear la transferencia.
 
Rajoy dijo:
Ninguna dirección bitcoin está a nombre de nadie, pero eso no impide que puedas demostrar que esa dirección es tuya. De hecho, en un monedero con autocustodia, sólo hay una forma de hacerlo y no tienen más agallas que aceptarla. Es la famosa frase "not your keys, not your bitcoins" pero a la inversa.



Craso error.

Llevo años insistiendo en ello en este hilo. Y sabéis porque insisto tanto ? Porque yo ya me he encontrado con ello en demasiadas ocasiones. El tema del KYC/AML aparece a la que interviene un banco o cualquier entidad financiera y los importes son de unas decenas de miles de euros. No te digo que pueda aparecer alguna oportunidad esporádica y marginal, pero comprar lambos o pisos sin KYC es una fantasía.

Yo pude montarme un buen canal a través del Fidor Bank. Fidor Bank era un neobanco alemán que estuvo presente desde los primeros años de bitcoin. Era el banco que trabajaba con el exchange bitcoin.de.
En bitcoin.de las transacciones tienen lugar entre particulares, haciendo ellos de scrow. Cómo yo había realizado bastantes transacciones con bitcoin.de en 2013, me fue posible pasar el KYC/AML con el Fidor Bank y poder transferir cantidades importantes en euros.

Lamentablemente, Fidor Bank chapó el año pasado sin ninguna explicación. Porqué cerró cuando el negocio cripto/fiat estaba más boyante que nunca ? La explicación te la doy yo. Al igual que le ha pasado a Binance, en los primeros años del cripto mundo se han hecho muchas cosas que difícilmente pasarían las regulaciones y supongo que los de Fidor las han visto venir y han decidido chapar antes de que les llovieran las demandas y las multas.

El tema del KYC/AML no va a ir a menos, va a ir a más. Todos los que compráis sin poder demostrar el origen de vuestros bitcoins no tendréis problema en gastarlos más o menos discretamente si no son cantidades elevadas. Antes Binance te ofrecía una tarjeta de débito que podías "cargar" con criptos con unas comisiones de cambio muy decentes. Ha dejado de hacerlo, pero ahora Bybit ofrece algo similar.

Pero para cantidades a partir de treinta o cuarenta mil euros váis a tener que pasar KYC/AML a no ser que os vayáis a vivir donde Bukele. Y si no podéis demostrar el origen de vuestros fondos, no lo váis a pasar.

Edito: Ah ! y otra cosa muy chula, el mixing, no va a hacer otra cosa que complicaros la trazabilidad de vuestras compras de bitcoin. Para demostrar que comprasteis esos bitcoins por cuatro duros en 2013, es una guano.
Se trata de escoger si quieres jugar a los agentes secretos y cambiar tus bitcoins con cuentagotas y comisiones abusivas en algún tugurio p2p (yo también creí en eso cuando me metí en bitcoin ...) o si quieres que tus relucientes y revalorizados bitcoins te sirvan para comprar bienes de cierto importe en el mundo real.
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Bueno, yo soy de los que piensan que si se llega a tal nivel de cash por bitcoin se "habilitarán" salidas, a ver si me explico, por ejemplo, empezarán a salir empresas que por ejemplo, te gestionen todo el tejemaneje (estancia en X pais para sacar el dinero, papeleo, etc) claro a cambio de un % de ganancias.

Eso si no hacen una amnistía como aquella que hicieron para aflorar el dinero zain en su día, no se si por 2012 o así, se hizo una en españa.
 
Yo empece a mandar cantidades "medianas" (2.000-3.000€) a España desde Alemania y el banco me pidió nómina alemana... y se pusieron pesados.

Si vas a regularizar 6 cifras por cripto, te va a tocar pasar por la piedra (En España). Lo que pasa que el bitcoiner purista nunca lo pasará a FIAT y espera poder utilizarlo "tal cual" a medio plazo.

Si tienes, que se yo, 4-5 BTC y vale algún dia 500k y te apetece "volver al redil del FIAT", hay muy pocos métodos para pasarlo limpio, salvo pais criptofriendly. Y si vuelves a España, hacienda preguntará igualmente.

Lo ideal es que eso nunca vuelva a ser FIAT.
 
Edu.R dijo:
Lo que pasa que el bitcoiner purista nunca lo pasará a FIAT y espera poder utilizarlo "tal cual" a medio plazo.
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Eso es, el objetivo ulterior de todo bitcoñero debería ser ese. La gran pregunta es, ¿cuánto tiempo de vida le queda a Hacienda y al Estado en general? Ni que decir tiene que si la mayoría de la población se pasara a la economía Bitcoin, el Estado dejaría de recaudar y moriría de inanición, dejando paso a una nueva y gloriosa era de luz, harmonía y paz. Algunos vislumbramos esto hace tiempo, otros todavía no lo han "visto".
 
Edu.R dijo:
Yo empece a mandar cantidades "medianas" (2.000-3.000€) a España desde Alemania y el banco me pidió nómina alemana... y se pusieron pesados.

Si vas a regularizar 6 cifras por cripto, te va a tocar pasar por la piedra (En España). Lo que pasa que el bitcoiner purista nunca lo pasará a FIAT y espera poder utilizarlo "tal cual" a medio plazo.

Si tienes, que se yo, 4-5 BTC y vale algún dia 500k y te apetece "volver al redil del FIAT", hay muy pocos métodos para pasarlo limpio, salvo pais criptofriendly. Y si vuelves a España, hacienda preguntará igualmente.

Lo ideal es que eso nunca vuelva a ser FIAT.
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Esperemos que vayan saliendo paises cryptofriendlies un poco mas cercanos que el salvador. Andorra parece que se está descriptofriendlizando, no?
 
Rajoy dijo:
No, no lo hemos "visto" porque no fumamos eso que tu fumas.

El sistema financiero va a cambiar tanto en los próximos años que no lo va a reconocer ni su progenitora. Y no va a ser con bitcoin, obviamente. Se va a implantar una identidad digital que junto con las CBDC's programables, las cámaras omnipresentes y toda la demás parafernalia va a hacer que estemos tan controlados como los chinitos. Si ya no puedes cambiar medio bitcoin en euros y transferirlos a tu banco sin que salten todas las alarmas, imagínate con una identidad y un euro digitales !
Pero para entender eso hay que salir un poco de la burbuja/hilodelbitcoin/doritocueva e interesarse un poco en lo que están haciendo el BIS y los bancos centrales, que son los que cortan el bacalao.

Eso solo lo cambia una revolución tipo la francesa con guillotinas en las calles y no veo yo a las charos y los pepitos hispañistanís muy revolucionarios. Y, además, la revolución tendría que ser no sólo en España sino en buena parte de Europa porque Hispañistán solo no tendría ningún futuro.
Pero no va a ocurrir. Las charos y los pepitos optarán a una renta básica universal en euros digitales y vivirán sus tristes vidas haciendo lo que les diga el gobierno, su amo. Comiendo insectos, viendo series de netflix en sus minipisos alquilados (como todo lo demás mientras sean buenos) de 30 metros y pinchándose lo que les digan en sus ciudades de quince minutos ...

En algún momento la ostra que os vais a dar contra la realidad va a ser épica !
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Cuando eso ocurra, que no te quito yo la razón en que vamos por ese maldito camino, Bitcoin nos dará la oportunidad de marcharnos a un lugar donde nos traten mejor, cosa que no ocurriría si no existiese.

Así que dentro de lo malo, es lo menos malo que tenemos.
 
Yo que me confieso analfabeto en criptos y tal.

1.- Compro 0.1 BTC y guardo el registro de compra
2.- Convierto 0.1 BTC a $
3.- Vuelvo al punto 1 repetidas veces

Pasados 5 años hago mi declaración presentando solo los registros de compra del punto 1
 
MAEZAL dijo:
Yo que me confieso analfabeto en criptos y tal.

1.- Compro 0.1 BTC y guardo el registro de compra
2.- Convierto 0.1 BTC a $
3.- Vuelvo al punto 1 repetidas veces

Pasados 5 años hago mi declaración presentando solo los registros de compra del punto 1
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efectivamente, el primero de compra y el ultimo de venta y san se acabo...
 
Rajoy dijo:
Si recibes menos de 20k € y no es con frecuencia, en principio no hay problema. Una buena solución es abrirte bastantes cuentas bancarias y utilizarlas alternativamente. Y, teniendo en cuenta hacia donde se dirige Hispañistán, es muy interesante abrirte cuentas con IBAN que no empiece por "ES". Antes podías en N26 o Revolut, pero ahora te dan un IBAN español ... si vives en España, claro 😎

Seguro que hay otras alternativas pero desde España puedes abrirte una cuenta en Monese por ejemplo, que no es un banco, es un proveedor de pagos y tiene un límite de saldo en cuenta de 50k €, pero te dan una cuenta con un IBAN belga.
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pero desde donde envias este dinero? Desde kraken, bitstamp? si seran estos los que pasen la informacion.
 
MAEZAL dijo:
Yo que me confieso analfabeto en criptos y tal.

1.- Compro 0.1 BTC y guardo el registro de compra
2.- Convierto 0.1 BTC a $
3.- Vuelvo al punto 1 repetidas veces

Pasados 5 años hago mi declaración presentando solo los registros de compra del punto 1
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hacienda no se va a poner a investigar movimientos entre direcciones, te va a decir que pagues sobre el total y punto.
 
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