⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

Pregunta:

Como va la incidencia en Israel a 14 dias?

Oigo que las banderillas funcionan y tal pero es asi realmente? es asi lo que dicen los datos?

Al ritmo que va el resto del mundo....

Usa va a 1.5 millon por dia.

pongamos 200 millones (de 300 y algo) tienen que ser banderilleados.

Pues 200 dias = final de año.
 
Última edición:
Hace años que se lee en foros magufos que parte del plan maestro era limitar los viajes internacionales. Volver a lo local. Primero lo intentaron con la excusa de la contaminación, con Greta y su barco, etc. Pero ese mensaje no caló. Ahora con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo han limitado mucho los viajes y muchas restricciones actuales perdurarán cuando pase la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Igual que los aeropuertos cambiaron para siempre tras el 11S.

Fijaos que ya se percibe parte de la dinámica futura: los países pobres confinados sin poder salir de nuestra ciudad mientras los ricos de Europa siguen viniendo de fin de semana.

Todo eso son sencilladas y insensateces de los etnianos toreros badulaques. No hay ningun puñetero plan de cerrar nada ni de limitar nada ni cosas. Es todo lo contrario, lo que la judiada quiere es ultramovilidad mundial total para que el plan kalergi de raza unica marron mundial que hable ingles use dolar virtual y beba cocacola, sea la masa borrega hegemonica del mundo en 50 años o antes
 
Pregunta:

Como va la incidencia en Israel a 14 dias?

Oigo que las banderillas funcionan y tal pero es asi realmente? es asi lo que dicen los datos?

Al ritmo que va el resto del mundo....

Usa va a 1 millon por semana.

pongamos 200 millones (de 300 y algo) tienen que ser banderilleados.

Pues 200/50 semanas de un año = 4 añitos.....

Asumiendo que en 1 año las banderillas no sirven para nada. Mal lo veo
Si no me equivoco usa esta poniendo millón y medio al día, revisa los calculos
 
Sinceramente no creo que vaya a cambiar nada en todo el año. Aunque funcionasen, no se va a disponer de banderillas suficientes como para que nuestra vida cambie algo en este 2021. Y luego ya, si no funcionan con alguna cepa, pues sería vovler a la casilla de salida.

Seguirán poniendo/quitando restricciones todo el año y el objetivo será salvar el verano/navidades y dar de baja de la suscripción de la vida a unas cuantas decenas de miles de personas más. Me gustaría pensar que están aprendiendo algo durante el proceso pero me temo que repetirán los planes, quizá con algún matiz para hacer pensar que se preocupan por la salud de la gente.

Vida normal, sin mascaras, ni restricciones... si tenemos suerte y suena la flauta con alguna banderilla, yo la vería posible para 2023. No se como van a aguantar algunos. Sigo pensando que llevamos una vida cómoda y privilegiada, pero para algunas personas parece que estemos viviendo el infierno en vida.

Tenemos una vida privilegiada pero hombre, sí pesa llevar un año sin ver a amigos ni familiares que viven lejos, sin una cita, inventándome excusas para no quedar con mis amigos cuando las circunstancias no permiten hacerlo en exteriores siendo pocos, quedar con un par de amigos para tomar algo en una terraza y pasarme la siguiente semana pendiente de cualquier síntoma o con miedo de que el próximo WhatsApp sea uno de ellos diciendo que tiene fiebre... Y eso que soy una persona bastante independiente que me refugio en mis lecturas, no me importa quedarme un fin de semana en casa leyendo (es lo que estoy haciendo este). Pero si a mí me pasa factura, imagínate a quienes son incapaces de parar quietos en casa.

Es un desgaste sobre todo porque no se ve un horizonte, los gobiernos (autonómicos, nacionales, internacionales...) no tienen ningún objetivo ni aprenden de los errores, siguen improvisando y ahora se lo han jugado todo a las banderillas pero ni siquiera han sido capaces de coordinar una campaña de vacunación. Así que sí, es una situación que agota porque no se ve salida, solo un vaivén de restricciones y desescaladas y nuevas restricciones que no llevan a nada. Ya ni entro a comentar a nivel económico, todos esos negocios que aguantan como pueden pero se les nota el agotamiento y hasta la desesperación en la cara. Tal como yo lo veo es una situación insostenible.
 
Pregunta:

Como va la incidencia en Israel a 14 dias?

Oigo que las banderillas funcionan y tal pero es asi realmente? es asi lo que dicen los datos?

Al ritmo que va el resto del mundo....

Usa va a 1.5 millon por dia.

pongamos 200 millones (de 300 y algo) tienen que ser banderilleados.

Pues 200 dias = final de año.


Editado
 
Ahora la situacion es insostenible. Pero la culpa es de los gobiernos. Los que habéis apoyado tanta infamia os queréis ir de rositas.
 
Hace años que se lee en foros magufos que parte del plan maestro era limitar los viajes internacionales. Volver a lo local. Primero lo intentaron con la excusa de la contaminación, con Greta y su barco, etc. Pero ese mensaje no caló. Ahora con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo han limitado mucho los viajes y muchas restricciones actuales perdurarán cuando pase la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Igual que los aeropuertos cambiaron para siempre tras el 11S.

Fijaos que ya se percibe parte de la dinámica futura: los países pobres confinados sin poder salir de nuestra ciudad mientras los ricos de Europa siguen viniendo de fin de semana.
Yo ya he explicado que no veo como encajar eso con el estado actual del negocio aeronáutico , que debería dividirse por 5 para volver a niveles de 1980, y en 1980 tampoco había una movilidad nula, sencillamente ir y volver a Ámsterdam eran 1000 euros (siempre en dinero de 2021), y sólo se hacía si era muy necesario o deseado. Lo de ahora es casi grotesco, quizá se retroceda a un punto intermedio.

Otra cosa importante, dar de baja de la suscripción de la vida al avión generaría una atroz asimetría entre la blue banana, dentro de la cual es viable llevar al ferrocarril casi todos los viajes sin grandes problemas, y las penínsulas (ibérica, itálica, balcánica y escandinava) de la periferia o emergentes como Turquía. Es casi condenar a esos países a una contracción económica enorme porque la distancia temporal y la capacidad de transporte se verían tan mermadas que para muchos negocios el traslado de sedes y hasta plantas sería casi obligado.

Aunque también es cierto que una Lisboa teniendo que remodelar una base aérea al otro lado del río solo porque el aeropuerto de Portela ha sido saturado por vuelos a precio de menú del día que transportan a hordas de borrachuzos blancuzcos que no saben en qué siglo nació Portugal ni el nombre de un solo personaje histórico luso, no deja de ser un desperdicio ridículo de energía. Así que la cosa se puede ir a un punto medio, que viajar 1200km en avión por Europa deje de costar como una hamburguesa y se vaya a 500 euros, que no son los 1000 de hace 40 años pero ya hacen que la gente se lo piense un poco.
 
me pregunto si el teorema de godel esta en armonia con los espacios euclideos y multidimensionales y esas cosas que recuerdo vagamente del algebra

un sistema del que conoces su naturaleza y dimensiones no tiene sorpresas ni incompletitudes. otra cosa es que haya dimensiones que no conozcas y entonces no es que haya incompletitudes, es que has modelizao mal

si a la posibilidad de no conocer todas las dimensiones lo llamas incompletitud, pos vale, no deja de ser la falsacion de popper
 
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Las variantes del SARS-CoV-2 que reducen la eficacia de las banderillas contra la el bichito-19 - La Ciencia de la Mula Francis




El interés mediático por las nuevas variantes del cobi19 (británica, sudafricana, brasileña, etc.) ha puesto en cuestión las banderillas de ARN mensajero (mRNA-1273 de Moderna y BNT162b2 de Pfizer-BioNTech). ¿Protegen contra la infección por estas variantes? Los expertos esperan que así sea y los primeros estudios in vitro así lo confirman. Por desgracia, esta protección se reduce para algunas de estas variantes; se reduce más para la sudafricana, algo menos para la brasileña y mucho menos para la británica; eso sí, sin realizar ensayos clínicos no es posible cuantificar dicha reducción con rigor. Por fortuna, modificar el ARNm de las banderillas para recuperar la eficacia ante las nuevas variantes es fácil y rápido (sin necesidad de nuevos ensayos clínicos sobre seguridad y dosis). ¿Cuándo modificarán los fabricantes sus banderillas? Nadie lo sabe, pero seguro que lo harán durante este año, quizás combinando versiones de sus banderillas para más de una variante. Aún así, recuerda, las banderillas actuales siguen siendo eficaces y es necesario vacunarse cuando a uno le toque el turno.


Por ahora solo se han publicado preprints en bioRxiv que aún no han superado la revisión por pares (auguro que lo harán pronto). Me gustaría destacar un estudio in vitro de la capacidad de los anticuerpos monoclonales para neutralizar a la variante sudafricana (501Y.V2, B.1.351, o 20H/501Y.V2), caracterizada por las tres mutaciones E484K, N501Y, y K417N en el RBD de la proteína S, y por las cuatro mutaciones L18F, D80A, D215G, y R246I, y la deleción Δ242-244 en el NTD de la proteína S. Todas ellas implican una reducción en el área superficial de la espícula accesible a los anticuerpos inducidos por la banderilla, que está diseñado en base al genoma de referencia del cobi19 cuando se secuenció en Wuhan, China; incluso hay anticuerpos que acaban siendo incapaces de unirse a la espícula.


Otro estudio destacable usa criomicroscopia electrónica para estudiar la capacidad neutralizante de los anticuerpos monoclonares producidos por las banderillas de Moderna y Pfizer-BioNTech contra las variantes con las mutaciones más populares: E484K, N501Y, y K417N (en el RBD de la proteína S). Se ha observado que 14 de los 17 anticuerpos más potentes tienen una actividad reducida contra dichas mutaciones, en especial en la cepa sudafricana que presenta estas tres mutaciones. Como resultado la eficacia de estas banderillas es menor para las variantes con una o varias de estas mutaciones (recuerda que aún no hay ensayos clínicos que lo confirmen, solo ensayos in vitro).


En España no debemos preocuparnos mucho por estos estudios, pues la variante con mayor impacto potencial en nuestro país es la británica y para ella la reducción de la eficacia de las banderillas actuales es pequeña. Sin embargo, cuanto más se retrase el momento en el que alcancemos la inmunidad de grupo gracias a la vacunación, más impacto negativo tendrán estas variantes. Ahora mismo lo más importante es acelerar la vacunación y garantizar que se cumpla el objetivo de vacunar al menos al 70 % de los españoles para septiembre de 2021. Los dos artículos que cito son Constantinos Kurt Wibmer, Frances Ayres, …, Penny L Moore, «SARS-CoV-2 501Y.V2 escapes neutralization by South African el bichito-19 donor plasma,» bioRxiv preprint (19 Jan 2021), doi: SARS-CoV-2 501Y.V2 escapes neutralization by South African el bichito-19 donor plasma (recomiendo leer “expert reaction to preprint reporting that the South African SARS-CoV-2 variant 501Y.V2 escapes neutralisation by el bichito-19 donor plasma,” 20 Jan 202120 Jan 2021), y Zijun Wang, Fabian Schmidt, …, Michel C. Nussenzweig, «mRNA vaccine-elicited antibodies to SARS-CoV-2 and circulating variants,» bioRxiv preprint (19 Jan 2021), doi: mRNA vaccine-elicited antibodies to SARS-CoV-2 and circulating variants.




D20210122-biorxiv-10-1101-2021-01-18-427166v1-SARS-CoV-2-501Y-V2-neutralizing-antibodies-buried-surface-area-k417-and-e484.png
BioRxiv SARS-CoV-2 501Y.V2 escapes neutralization by South African el bichito-19 donor plasma.
Los anticuerpos monoclonales contra la espícula del SARS-CoV-2 inducidos por las banderillas se clasifican en cuatro clases, según la región de la espícula en las que se encuentran sus epítopos. Los de clases 1 y 2 bloquean la unión entre el receptor humano ACE2 y el RBD de la espícula (recuerda que el RBD es el dominio de unión al receptor y que el receptor ACE2 es la enzima convertidora de angiotensina 2); los de clase 1 solo lo logran para la conformación «arriba» de la espícula, mientras los de clase lo hacen en ambas conformaciones, tanto «arriba» como «abajo». Los anticuerpos de clases 3 y 4 son incapaces de bloquear la unión hACE2–RBD, pero dificultan la fusión de membranas entre el cobi19 y la célula hospedadora; los de clase 4 se unen a su epítopo solo en la conformación «arriba» y los de clase 3 en ambas conformaciones. La figura que abre esta entrada muestra a la izquierda la unión a hACE2 de dos anticuerpos, CV30 de clase 1 y C104 de clase 2, y a la derecha la unión de un anticuerpo 4A8 de clase 3 al NTD de la proteína S (recuerda que el NTD es el dominio terminal N, es decir, el inicio del dominio S1 de la proteína S).


El artículo de Wibmer et al. muestra que los anticuerpos de clase 1 solo pueden acceder a entre un 60 % y un 100 % de los residuos (aminoácidos) de su epítopo original en la cadena entre K417 y E484 para las variantes mutadas con N417 y K484; además, tres potentes anticuerpos (CA1, CB6 y CC12.1) ni siquiera logran unirse al RBD de la espícula mutada. Los anticuerpos de clase 2 solo pueden acceder a entre un 75 % y un 100 % de los residuos de su epítopo cuando el residuo E484 pasa a ser K484. Estos resultados implican una reducción de la eficacia de las banderillas contra las variantes sudafricana y brasileña, pero no contra la variante británica (que carece de estas dos mutaciones).


Wibmer et al. también han estudiado el efecto de la deleción Δ242-244 (característica de la variante sudafricana) sobre un anticuerpo de clase 3; el potente anticuerpo 4A8 solo puede explorar el 47 % del área del NTD de su epítopo original. Además, se ha estudiado la capacidad de neutralización del plasma policlonal (suero) de pacientes con la el bichito-19 original (linaje con D614G del SARS-CoV-2) contra la variante sudafricana (501Y.V2); casi la mitad (21 de 44, es decir, un 48 %) no mostraban actividad neutralizante detectable y solo tres (un 7 %) mostraban una neutralización potente (ID50 >400). A los interesados en más detalles les recomiendo consultar el artículo original (10.1101/2021.01.18.427166).

D20210121-biorxiv-10-1101-2021-01-15.426911v1-C666-C663-Cryo-EM-reconstructions-of-Fab-S-complexes.png
BioRxiv mRNA vaccine-elicited antibodies to SARS-CoV-2 and circulating variants.
El artículo de Wang et al. estudia los anticuerpos monoclonales (mAbs) extraídos del plasma sanguíneo de 20 voluntarios (8 mujeres) ya banderilleados con dos dosis, 14 con Moderna y 6 con Pfizer-BioNTech. Utiliza la criomicroscopia electrónica para estimar la afinidad entre estos anticuerpos y el RBD de la espícula. Su énfasis se centra en las variantes con las tres mutaciones más populares en el RBD: E484K, N501Y y K417N. Recuerda que en España la variante más relevante es la variante británica (B.1.1.7, o VOC-202012/01, 20I/501Y.V1), que tiene la mutación N501Y, pero carece de las mutaciones K417N y E484K; las variantes sudafricana (B.1.351, o 501.V2, o 20H/501Y.V2) y brasileña/japonesa (B.1.1.248, o P.1, o 20J/501Y.V3) tienen las tres mutaciones E484K, N501Y y K417N.

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BioRxiv mRNA vaccine-elicited antibodies to SARS-CoV-2 and circulating variants.
Me ha gustado especialmente este artículo porque muestra espectaculares imágenes de la unión de los anticuerpos con el RBD de la espícula. En la parte de arriba de estas figuras aparece la espícula completa unida a dos copias del anticuerpo y en la parte de abajo se detalla la unión del RBD (en gris) al anticuerpo (en tonalidad); además, se destaca la posición de las mutaciones más relevantes en tonalidad rojo (así se puede ver su impacto sobre la unión).

D20210121-biorxiv-10-1101-2021-01-15.426911v1-variant-neutralizing-activity-antibodies.jpg
BioRxiv mRNA vaccine-elicited antibodies to SARS-CoV-2 and circulating variants.
Wang et al. han confirmado la capacidad de neutralización de los anticuerpos (IgG, IgM e IgA) inducidos por la banderilla entre 3 y 14 semanas tras la segunda dosis contra el cobi19 original; más aún, no hay diferencias significativas entre la actividad neutralizante de las banderillas de Moderna y Pfizer-BioNTech. Se presentan resultados para su actividad neutralizante contra cuatro variantes, con mutaciones N501Y, K417N, E484K y la combinación de las tres. Como se observa en la figura hay una clara reducción de la eficiencia de la banderilla, sobre todo para las variantes con las mutaciones E484K y N501Y (algo menos para esta última). El resultado está de acuerdo con el del otro artículo, apoyando la idea de que las banderillas tienen una eficacia reducida para la variante sudafricana, algo menos reducida para la brasileña, y mucho menos reducida para la británica. En mi opinión son buenas noticias para España donde se espera que el impacto mayor de las nuevas variantes provenga de la británica.


D20210121-Trevor-Bedford-trvrb-twitter-replot-results-of-biorxiv-10-1101-2021-01-15.426911v1-1.png



Esta figura de Trevor Bedford @trvrb usa los datos del artículo de Wibmer et al. para facilitar la comparación con los resultados de Wang et al. Cada línea corresponde al suero de uno de los 44 pacientes del estudio, mostrándose sus títulos (concentración) de anticuerpos neutralizantes para el bichito original (Wildtype) y la variante sudafricana (501Y.V2). La mediana de la reducción es un factor de 8, aunque hay individuos que no muestran ninguna reducción y otros que alcanzan hasta un factor 64. Nos comenta Bedford que un factor de 8 es el umbral que se usa para actualizar una banderilla contra la gripe. Si estudios independientes confirman reducciones tan grandes en la capacidad neutralizante, será necesario actualizar las banderillas cada cierto tiempo (como se hace anualmente con la banderilla de la gripe).


En resumen, lo que debes recordar tras leer esta pieza es que las banderillas son efectivas para las nuevas variantes, aunque con un porcentaje menor de eficacia; el 95 % que mostraron los ensayos clínicos de fase 3 implica un porcentaje menor de efectividad para el cobi19 original y aún menor para las variantes en circulación cuya proporción está creciendo. Todavía no se ha publicado una cuantificación rigurosa de la pérdida de efectividad debida a estas variantes. Sin lugar a dudas hay que realizar un trazado de la evolución de las variantes, una asignatura aún pendiente en España, pues quizás en un futuro no muy lejano haya que modificar el ARNm que vehiculan las banderillas para garantizar una alta efectividad.

Un artículo científico en apariencia muy bueno, que realmente es una sarama pues no dice nada, y lo que dice tiene más un sesgo tranquilizador que otra cosa.

- Las banderillas funcionan para las nuevas variantes, no sabemos cuanto funcionan, pero estemos tranquilos porque funcionan contra la original y la british que son las predominantes en España. Ya, si, y si las otras eluden tambien los anticuerpos naturales tras pasar el bichito, quizas no necesiten competir y puedan coexistir. Qué pasa en Manaos?!!!, Qué pasa en Torrejón?!!!
No hemos quedado en que los anticuerpos de las banderillas son mejores y mas potentes que los naturales, pues oye si los de la banderilla no funcionan igual de bien con las nuevas cepas que nos hace suponer que los naturales si.

- No hay problema se puede variar la banderilla en poco tiempo y sin tests. Por qué sin tests? Porque lo dice él. De todas formas el problema no es el tiempo que tarden en cambiar la banderilla, el problema es la producción, mantenimiento y distribución de la misma para vacunar a tanta gente.

- Y como ha dicho el forero @Antiparticula, por qué es más contagiosa la cepa británica? Yo he supuesto que porque aumenta la carga viral, y penetra mejor en las celulas, pero hay algún trabajo por ahí que dice que la carga viral es la misma que con la cepa original. Pues ya me dirás entonces por qué es mas contagiosa esa cepa.
 
Me repito más que el ajo, pero en Catalunya llevamos unas restricciones importantes desde hace meses; por narices tiene que bajar la incidencia. Recordemos que está cerrado el comercio no esencial de lunes a domingo si los locales son superiores a 400m2; los sábados y domingos todo cerrado excepto lo esencial. Cierre perimetral municipal desde hace meses; desde el próximo lunes, comarcal, que viene a ser lo mismo. Hosteleria muy limitada y cerrada desde las 15:30. Gimnasios cerrados, extraescolares cerradas... Y mal tiempo los fines de semana. Tiene que bajar imperativamente.
Y a pesar de todo, estamos a punto de volver a subir. Estas restricciones no van a parar la variante británica. En mi ciudad hemos pasado de R 0,74 a R 0,93 en una semana. Cada día ha subido un poco. La cuarta ola está muy cerca.
 
Coronabicho: - HABEMUS CASO | Se confirma el patrón de 100% “contagios” y 25-30% MUERTES en RESIDENCIAS tras “banderilla” | ASESINO EN SERIE según CRIMINALíSTICA
 
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