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midelburgo

Lord of the Latuns
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Esperando a Humungus

Tales

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A ver, lo que durante la primera 'ola' y lo que durante la segunda 'ola' está causando las muertes es una epidemia completamente fuera de control por la completa incompetencia de los encargados de controlarla.

Si esta segunda 'ola' se descontrola lo bastante, y no faltaría mucho, yo mismo podría defender la necesidad de un confinamiento completo. Pero eso sería admitir una última linea de defensa ante un fracaso estrepitoso, no defender el confinamiento como la mejor estrategia de combatir esta epidemia.

A veces un medico, cuando todo lo demás se ha hecho muy mal, tiene que amputar una pierna a alguien que ha sufrido un accidente de moto. Sin embargo, esto no soporta la idea de que ir amputando piernas a la gente sea una forma eficaz de reducir los accidentes de moto.

En una epidemia completamente descontrolada, ninguna de estas relaciones es constante ni es predecible.

En número de ingresados en hospitales o en UCIs debería indicar el número de personas que necesitan ser ingresados pero podría indicar simplemente el número de camas o de UCIs que tienen.

Podrían hacer más test o menos porque los tengan, porque no hayan sido capaces de comprarlos, porque tengan un 20% del personal en cuarentena porque en un gran hospital haya habido 437 positivos en 5 brotes en el hospital, etc

Cuando el caos de apodera de la situación por causa de la incompetencia extrema, ninguna constante continúa constante.

Además de esto, evaluar y dar con la estrategia menos mala exige contar todos los muertos, no solo los de ese gráfico sino los millones (millones, no decenas de miles) que causará una economía destruida. El cortoplacismo de los "muertos que hubo ayer" no permite evaluar esta epidemia.
Me puedes decir en que parte de mi mensaje he hablado yo de confinamiento?

Confinamiento para el que la estrategia sueca es la forma más rápida de llegar, por cierto.
 

luisito2

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Hemos pasado de hacer pruebas al 1% de la población que tiene síntomas a hacerlas por lo menos al 50%. De ahí que la primera ola no sea comparable con la segunda en número de "casos". En cambio si miramos los fallecimientos vemos que hay menos en los lugares que sufrieron más en primavera.

Viendo los datos yo diría que el bichito esta en las últimas.
Ahora se hacen pruebas a muchos que ni siquiera son sintomáticos, pero en una medida que solo depende del criterio del día de quien decide los test.

El otro día le hicieron una PCR al hijo de mi sobrino (3 años). Una chica del comedor del cole había dado positivo. Todos los 'profesores' y niños que habían podido tener contacto fueron puestos en cuarentena en sus casas 10 días. Al cabo de los 10 días la PCR y vuelta al cole. Creo que nadie, salvo la chica del comedor, ha dado positivo.

Dependiendo de cómo o para qué se apliquen los test, pueden indicar muchas cosas. La fracción de contagiados sin síntomas o con síntomas de gripe en esta enfermedad es muy alto, y probablemente desconocido, lo que hace que la lucha contra los 'brotes' entre olas sea complicada. Como, por algún motivo desconocido, no tenemos ningún dato, siquiera estimativo, se la prevalencia de la enfermedad en la población general, solo podemos imaginar.

En número y las gráficas de 'positivos' tiene muy poco significado, y no es comparable entre 'olas'

O al menos eso es lo que deberíamos esperar: hay que suponer que, tras lo aprendido en 5 meses, hoy las residencias de ancianos estarán mucho mejor blindadas que en Marzo, lo que debería rebajar drásticamente la relación nº fallecidos/ nº positivos
 

AzulyBlanco

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Hospitalizados ---> 2085 (-16)

UCIs ---> 428 (=)

Fallecidos ---> 20 en hospitales, y 7 fuera añadidos al total.


Evolución de hospitalizados y UCIs desde el 24 de Julio

1605287174049.png






Fallecimientos diarios informados desde el 20 de Agosto


1605287191574.png





Variación semanal de hospitalizados y UCIs


1605287207808.png


1605287220586.png
 

luisito2

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Me puedes decir en que parte de mi mensaje he hablado yo de confinamiento?

Confinamiento para el que la estrategia sueca es la forma más rápida de llegar, por cierto.
Lo ponía como ejemplo: el que ciertas medidas se vuelvan inevitables, si todo lo demás se ha hecho mal, no significa que esas medidas sean la buena estrategia.
 

parcifal

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A ver, lo que durante la primera 'ola' y lo que durante la segunda 'ola' está causando las muertes es una epidemia completamente fuera de control por la completa incompetencia de los encargados de controlarla.

Si esta segunda 'ola' se descontrola lo bastante, y no faltaría mucho, yo mismo podría defender la necesidad de un confinamiento completo. Pero eso sería admitir una última linea de defensa ante un fracaso estrepitoso, no defender el confinamiento como la mejor estrategia de combatir esta epidemia.

A veces un medico, cuando todo lo demás se ha hecho muy mal, tiene que amputar una pierna a alguien que ha sufrido un accidente de moto. Sin embargo, esto no soporta la idea de que ir amputando piernas a la gente sea una forma eficaz de reducir los accidentes de moto.

En una epidemia completamente descontrolada, ninguna de estas relaciones es constante ni es predecible.

En número de ingresados en hospitales o en UCIs debería indicar el número de personas que necesitan ser ingresados pero podría indicar simplemente el número de camas o de UCIs que tienen.

Podrían hacer más test o menos porque los tengan, porque no hayan sido capaces de comprarlos, porque tengan un 20% del personal en cuarentena porque en un gran hospital haya habido 437 positivos en 5 brotes en el hospital, etc

Cuando el caos de apodera de la situación por causa de la incompetencia extrema, ninguna constante continúa constante.

Además de esto, evaluar y dar con la estrategia menos mala exige contar todos los muertos, no solo los de ese gráfico sino los millones (millones, no decenas de miles) que causará una economía destruida. El cortoplacismo de los "muertos que hubo ayer" no permite evaluar esta epidemia.
Anda majete, pilla la moto y te das una vuelta si eso. No tengo tiempo para seguir leyendo tus soplapolleces.
 

Morcillada Mortal

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delhierro

Será en Octubre
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Un negacionista agrede a una enfermera en Gijón: "Sois cómplices de una mentira"

Una enfermera del centro de salud del Parque-Somió, en Gijón, ha denunciado que fue increpada y agredida por un "negacionista". "Los sanitarios sois cómplices de una mentira que nos está arruinando", le gritó en plena calle, según informa el periódico local El Comercio.

Un negacionista agrede a una enfermera en Gijón: "Sois cómplices de una mentira"
Es el problema con los tarados, si se les sigue el rollo acaban siendo peligrosos.

Nombre, DNI, y exclusión de por vida de la Seguridad Social.
 

fyahball

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Ahora se hacen pruebas a muchos que ni siquiera son sintomáticos, pero en una medida que solo depende del criterio del día de quien decide los test.

El otro día le hicieron una PCR al hijo de mi sobrino (3 años). Una chica del comedor del cole había dado positivo. Todos los 'profesores' y niños que habían podido tener contacto fueron puestos en cuarentena en sus casas 10 días. Al cabo de los 10 días la PCR y vuelta al cole. Creo que nadie, salvo la chica del comedor, ha dado positivo.

Dependiendo de cómo o para qué se apliquen los test, pueden indicar muchas cosas. La fracción de contagiados sin síntomas o con síntomas de gripe en esta enfermedad es muy alto, y probablemente desconocido, lo que hace que la lucha contra los 'brotes' entre olas sea complicada. Como, por algún motivo desconocido, no tenemos ningún dato, siquiera estimativo, se la prevalencia de la enfermedad en la población general, solo podemos imaginar.

En número y las gráficas de 'positivos' tiene muy poco significado, y no es comparable entre 'olas'

O al menos eso es lo que deberíamos esperar: hay que suponer que, tras lo aprendido en 5 meses, hoy las residencias de ancianos estarán mucho mejor blindadas que en Marzo, lo que debería rebajar drásticamente la relación nº fallecidos/ nº positivos
claro por eso uci y hosp. son mejores indicadores.si uno se lo quiere creer.además hoy Madrid pone los ingresos en uci reales y creo que ayer.dato real del flujo en uci.

otros indicadores buenos son %de muertos de los de uci y promedio estancia de los que sobreviven y los que no