⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

Burbujo II

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Dr. Jekyll dijo:
No seas periodistilla haciendo titulares bajunos, tienes mas nivel cuando no te relajas.
Hablábamos de inmunidad de grupo y pongo un ejemplo descarnado. Ahora, en el s. XXI, lo que te puede pasar es que te reviente el sistema sanitario y muera mas gente de cualquier cosa que de el bichito y que ademas tengas unos estallidos sociales a juego. A eso es a lo que te arriesgas si apuestas a dejarlo suelto, a su aire, como si supiéramos mucho de un bicho que lleva ocho cochinos meses entre nosotros.
Esto nos va a costar muy caro a todos, hubiéramos tomado la opción que hubiéramos tomado pero de todas las opciones, algunos pensamos que la peor es a del ninguneo, y aun peor si es dedicándose a tachar de asustaviejas, así en genérico, a los que creen en la peligrosidad de esto.
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Yo creo que está meridianamente clara la baja letalidad del bicho.

Lo de los colapsos depende de los países, están saliendo cada día más noticias de gente que muere por falta de atención, aquí en Hezpaña.

La última, una chavala de 22 años con un tumor cerebral.

Lo vienen diciendo virólogos y médicos: es peor la gestión del bicho que el bicho en sí, esa gestión está matando a más gente, y más joven.

Una gestión de un Estado en quiebra, arruinado por la corrupción, con dirigentes incapaces de gestionar nada salvo sobres.
 
King Almorta

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Burbujo II dijo:
Yo creo que está meridianamente clara la baja letalidad del bicho.

Lo de los colapsos depende de los países, están saliendo cada día más noticias de gente que muere por falta de atención, aquí en Hezpaña.

La última, una chavala de 22 años con un tumor cerebral.

Lo vienen diciendo virólogos y médicos: es peor la gestión del bicho que el bicho en sí, esa gestión está matando a más gente, y más joven.

Una gestión de un Estado en quiebra, arruinado por la corrupción, con dirigentes incapaces de gestionar nada salvo sobres.
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Esta claro que nos gobierna una piara de cerdos ineptos, pero es que muchos proponen como alternativa la no gestión y eso, si cabe, es incluso peor que una pésima gestión.
 
Burbujo II

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T. vivax dijo:
No se si ya han contestado porque hay muchas mas paginas pero mi granito de arena:

como ya te han comentado en la respuesta anterior que es tal cual, la inmunidad de grupo a los cobi19 no existe, tampoco a otros muchos patogenos pero si nos centramos en los cobi19, de los que se trasmiten bien y son circulantes (229E, NL63, OC43, HKU1..) algunos son bianuales y otros cada 4 anyos o segun. Una de las caracteristicas de los cobi19 es que tb presentan menos estacionalidad que otros bichito respiratorios y eso tb tiene en parte que ver con la inmunidad.

Sin meternos mucho, como ya habras ido oyendo, ahora mismo los estudios longitudinales de dinamica de anticuerpos post-infeccion con SARS-CoV-2 indican que de media los anticuerpos duran 3-4 meses y luego o bien son indetectables o estan en niveles bajos, la cuestion es que pasa con esos individuos cuando entren en contacto de nuevo con SARS-CoV-2. Cuando el sistema inmune se enfrenta a un patogeno produce anticuerpos, pero el detectar anticuerpos no es suficiente, los anticuerpos han de ser neutralizantes, es decir tienen que ser capaces de "agarrar" al bichito de forma que puedan neutralizarlo, no vale "agarrarse" en cualquier parte del bichito y tambien tienen que producirse en suficiente numero como para bloquear la infeccion.

En CoV2 los niveles de anticuerpos generados suelen disminuir aprox a los 60 dias, la desaparicion completa se espera similar a otros betacoronavius (un anyo mas o menos) si esa gente presenta proteccion o no se sabra en 2022 o asi, o antes, a medida que el bichito vaya pasando por todos nosotros, primero en la primera ola (que se acabara pienso a mediados del 21) y luego a medida que perdamos inmunidad comprobemos si los anticuerpos generados son neutralizantes o no, si las celulas T funcionan sin "overeaction" y demas, esto es, algo personal, del sistema inmune de cada uno.

Cuando SARS-CoV-1 estaba danzando por ahi, se puso algo de esfuerzo en la banderilla y se abandono porque se observo lesiones pulmonares en primates no humanos banderilleados y ademas SARS-1 desaparecio porque contagiaba cuando ya tenias sintomas con lo qeu es mas facil de controlar. El presentar un agravamiento de los sintomas en infecciones posteriores se denomina ADE o ERD para bichito respiratorios.

Los ensayos con animales para SARS-CoV-2, en general no indican ADE....peeeerooo, un numero significativo de las reinfecciones documentadas el individuo ha presentado mas sintomas durante la segunda infeccion, no necesariamnete graves, aunque si ha habido casos...bueno pues eso no es positivo, pienso puede indicar:
-produccion de anticuerpos no neutralizantes (lo mas probable)
-niveles de anticuerpos deficientes
ADE tb es el mecanismo propuesto para los ninyos que han mostrado patologia inflamatoria aguda post-el bichito.

El problema es, que ademas los ensayos de la banderilla, que si podrian indicar si se produce ADE (ERD, en este caso de enhanced respiratory disease), tardan mucho porque aunque se esta haciendo presion para poder infectar a los voluntarios, esto no ocurre. Es decir, los voluntarios de la banderilla han recibido la banderilla o el placebo pero ahora tenemos que esperar a que se contagien en su dia a dia ya uqe los comites eticos no permiten contagiar a nadie con CoV-2 aunque los voluntarios quieran o no.

Cuestion, la inmunidad es probable sea similar a otros coronas y por tanto ocurriran reinfecciones, pasada la primera ola queda por establecer cada cuanto ocurriran los brotes, queda por establecer si la inmunidad en caso de reinfeccion puede producir ERD en algunos casos o , mucho mas importante, si las banderillas o los tratamientos con anticuerpos monoclonales podrian causar ERD, como por ejemplo se observo con la banderilla para el RSV que se abandono justo por este motivo.

Si la banderilla estimula las celulas T podria ser permanente, si no es probable que se necesiten varias banderillas, similar a lo que ocurre con la gripe aunque sea por motivos diferentes.
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Las reinfecciones con síntomas, etc., mundiales se cuentan por decenas.

Según la OMS, ya lo han pasado 800 millones de personas.

No llega ni a esperanza matemática. La probabilidad debe andar cerca de acertar el primer premio del Euromillón.
 
Burbujo II

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King Almorta dijo:
Esta claro que nos gobierna una piara de cerdos ineptos, pero es que muchos proponen como alternativa la no gestión y eso, si cabe, es incluso peor que una pésima gestión.
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Lo que hay es una mezcla de ambas cosas, y siguen volando sobres.

Más que nada porque es para lo que se han entrenado, no saben hacer nada más.
 
McNulty

McNulty

Será en Octubre
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Madre mía parece mentira que hayas aprobado las oposiciones a inspector de hacienda, tienes las neuronas justas para no cagarte encima.

Suecia es un país aislado prácticamente si lo comparas con portugal.
Deja de fijarte en suecia como modelo pueblerino, que hay un forero que te lleva demostrando durante meses que ha sido un auténtico desastre la política sanitaria de allí. Que siendo cuatro monos han tenido ratios de mortalidad elevadísimos.

Estás completamente acorralado Eutanasio, sigue haciendo el ridículo. Te respetaba como forero, pero con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo has perdido la cabeza completamente.
 
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