Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo

FeministoDeIzquierdas

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IBM. LOS DE ARMONK VUELVEN A DARNOS ALEGRIAS

La antigua CTR sigue por encima del 4% anual neto y nos vuelven a regalar dividendos. Son los penúltimos del año pero no por ello menos preciados.

Los bienvestidos se colocan en mitad de la tabla. Es una buena dividendera pero ni se le vé ni se le espera entre mis 10 mejores.

Mientras tanto es posible que veamos el trono de E.ON destrozado por otra empresa que podría quedarse con el oro de mis dividenderas para todo el año. Lo sabremos la semana que viene.
 

ueee3

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Cuidado con esto, porque mira lo que le pasó al japo de "casino":
"He didn´t think as winning 10k but losing 90k, so he upped his bets..."
En este caso eres tú "el jugador", yo soy más conservador, pues valoro el poner el stop-loss antes (por ejemplo en un +40% en vez de en un +10%). Que tampoco digo que esto sea lo óptimo siempre ni nada así, estoy valorándolo.
 

FeministoDeIzquierdas

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Informaros sobre Nicolas Correa (NEA), empresa bien gestionada, con caja neta positiva, y que reparte dividendos.
No es una mala empresa, pero (con todo el respeto y comparatívamente hablando) su capitalización es pequeña, lo cual quiere decir que cualquier grande se la podría comer en cualquier momento. Yo invertiría en ella si conociera a los jefes en persona o tuviera información desde dentro.

También tiene otros ligeros problemas. Uno de ellos no lo puedo decir por los tiempos en los que vivimos, pero seguro que a buen entendedor...

Tiene un muy buen PER (11x), su ROE (10%) no es para tirar cohetes pero en su industria no esta mal, y puede pagar perféctamente sus deudas. Osea, todo correcto.

En resumen, que no me parece mala empresa y para quien quiera arriesgarse a ver lo que va a pasar no la veo nada mal.

Quizás la ponga en mi lista de futuribles. Llevo un tiempo pensando en crearme una cartera "de riesgo" separada donde poder meter empresas como ésta.

Gracias por la aportación.
 

FeministoDeIzquierdas

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En este caso eres tú "el jugador", yo soy más conservador, pues valoro el poner el stop-loss antes (por ejemplo en un +40% en vez de en un +10%). Que tampoco digo que esto sea lo óptimo siempre ni nada así, estoy valorándolo.
Todo depende del cristal con que se mire.

Como decía, ésta es una acción "violenta" que puede hacer locuras. Si le pones el stop-loss antes te arriesgas a perderla a poco que el mercado dé un giro momentario e inesperado. En mi caso, no quiero ni puedo estar pendiente de ella todos los putos días a ver si pega un giro de un día a +41% y tengo que cancelar el stop-loss.

Tu quieres asegurarte de hacer el mayor dinero posible (muy loable) pero lo que yo quiero es proteger mi inversión original y ganarle dividendos todo el tiempo que pueda.

Por ponerte otro ejemplo. Yo tengo a Norsk Hydro muy cerquita de triplicar su valor (+175%), pero me dá unos "miserables" dividendos de menos de un 2.5%. Para simplificar los números, si tuviera metidos 100 euros estamos hablando de vender hoy y ganar 175 euros (brutos) o ganar todos los años 2.5 euros. Imagínate que voy a necesitar 70 AÑOS de dividendos para algo que puedo conseguir hoy y quitarme todo el riesgo peeeeeeeeero...

Norsk Hydro puede hacer splits, y al doblar el número de acciones ya estoy ganando un 5% (ya "solo" necesito 35 años para hacer break even). También puede recomprar acciones lo que incrementaría el valor de las que ya tengo, o incluso su valor puede manterse o subir en el tiempo y para cuando decida venderlas habré ganado ese +175% y todos los años de dividendos.

Mi propósito como inversor por dividendos cagaletas es obtener un interés anual que supere a la inflación y que me permita vivir sin preocuparme demasiado de si mañana voy a perder el curro o cuando sea mayor me van a congelar las pensiones.

No es que lo que tú propongas esté mal, no lo esta, pero no es mi propósito vital.
 

ueee3

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Todo depende del cristal con que se mire.

Como decía, ésta es una acción "violenta" que puede hacer locuras. Si le pones el stop-loss antes te arriesgas a perderla a poco que el mercado dé un giro momentario e inesperado. En mi caso, no quiero ni puedo estar pendiente de ella todos los putos días a ver si pega un giro de un día a +41% y tengo que cancelar el stop-loss.

Tu quieres asegurarte de hacer el mayor dinero posible (muy loable) pero lo que yo quiero es proteger mi inversión original y ganarle dividendos todo el tiempo que pueda.

Por ponerte otro ejemplo. Yo tengo a Norsk Hydro muy cerquita de triplicar su valor (+175%), pero me dá unos "miserables" dividendos de menos de un 2.5%. Para simplificar los números, si tuviera metidos 100 euros estamos hablando de vender hoy y ganar 175 euros (brutos) o ganar todos los años 2.5 euros. Imagínate que voy a necesitar 70 AÑOS de dividendos para algo que puedo conseguir hoy y quitarme todo el riesgo peeeeeeeeero...

Norsk Hydro puede hacer splits, y al doblar el número de acciones ya estoy ganando un 5% (ya "solo" necesito 35 años para hacer break even). También puede recomprar acciones lo que incrementaría el valor de las que ya tengo, o incluso su valor puede manterse o subir en el tiempo y para cuando decida venderlas habré ganado ese +175% y todos los años de dividendos.

Mi propósito como inversor por dividendos cagaletas es obtener un interés anual que supere a la inflación y que me permita vivir sin preocuparme demasiado de si mañana voy a perder el curro o cuando sea mayor me van a congelar las pensiones.

No es que lo que tú propongas esté mal, no lo esta, pero no es mi propósito vital.
No lo entiendo. Entiendo y puede que hasta comparta tu propósito de ser inversor por dividendos, pero en un caso como el que has puesto tan extremo de un +175%... joder, ¡coge el dinero y corre! meparto: Si hacen split, que yo sepa, ni ganas ni pierdes porque el precio de la acción baja a la mitad mientras que pasas a tener el doble. El resto de cosas, sí, pueden pasar y tal... pero joer...

Hombre, sí que entiendo que si no tienes ningún sitio mejor donde poner el dinero, y si por x motivo descartas cash, mejor que se quede donde está. Pero si no... vendes eso y recompras otra compañía.

Por último como decía en mi mensaje inicial... una cosa es que todo eso baje en un solo año, lo cual sí sería dramático, y otra cosa es que vaya siendo poco a poco a lo largo de años, en cuyo caso te puedes permitir mantenerla...

Además claro de que es posible que esperes que aumente el dividendo y tal.

En fin, divagaciones tratando de ver la mejor opción para mí, porque como has dicho también depende de cada cuál...
 

FeministoDeIzquierdas

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No lo entiendo. Entiendo y puede que hasta comparta tu propósito de ser inversor por dividendos, pero en un caso como el que has puesto tan extremo de un +175%... joder, ¡coge el dinero y corre! meparto: Si hacen split, que yo sepa, ni ganas ni pierdes porque el precio de la acción baja a la mitad mientras que pasas a tener el doble. El resto de cosas, sí, pueden pasar y tal... pero joer...

Hombre, sí que entiendo que si no tienes ningún sitio mejor donde poner el dinero, y si por x motivo descartas cash, mejor que se quede donde está. Pero si no... vendes eso y recompras otra compañía.

Por último como decía en mi mensaje inicial... una cosa es que todo eso baje en un solo año, lo cual sí sería dramático, y otra cosa es que vaya siendo poco a poco a lo largo de años, en cuyo caso te puedes permitir mantenerla...

Además claro de que es posible que esperes que aumente el dividendo y tal.

En fin, divagaciones tratando de ver la mejor opción para mí, porque como has dicho también depende de cada cuál...
Todo lo que dices es muy correcto y aceptable, pero recuerda que estamos en el hilo del inversor por dividendos.

Cuando una acción sube muchísimo suele (no siempre) ocurrir que hacen split. Al mismo tiempo, muchas empresas (no todas) suelen mantener o incrementar el dividendo. Así, si Norsk Hydro sube un +175% y me vienen dando 0.13 euros por acción, si hipotéticamente hacen split (algo que ya hicieran en el pasado) me hago con 0.26. Osea, paso de ganar un 2.46% (bruto) a casi un 5% sin hacer yo nada.

¿Puedo/debo coger el dinero y huir? Si. Pero para mi va en contra al propósito principal. La verdad es que tengo a unas cuantas empresas que ya han rozado/sobrepasado el 100%. Si la empresa es "rara" (como el caso Gazprom de que hablamos) quizás si me planteara vender o, como hago a veces, afeitar un poco, pero si es una empresa sólida como Norsk Hydro pues no me merece la pena matar a esta gallina de los huevos de oro.

Al final todo es un poco de jugar al casino y por eso soy partidario de tener una cartera diversificada. Vendí China Mobile cuando pegó la subida este año para volver a recogerla después, y pronto me verás vendiendo parte de lo que tengo en entretenimiento para volver a recogerlo después. Hazte a la idea de que, mas que un grupo de empresas, yo tengo a un grupo de empleados; no voy a despedir a uno que funciona muy bien porque haga su trabajo "demasiado" bien. Mas bien al contrario: Si una empresa es buena, referente, y relevante, la mantendré en cartera mientras papá macro así me lo permita.

PS: Hablando de China Mobile, creo que viene regalito en unos dias.
 

ueee3

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Todo lo que dices es muy correcto y aceptable, pero recuerda que estamos en el hilo del inversor por dividendos.

Cuando una acción sube muchísimo suele (no siempre) ocurrir que hacen split. Al mismo tiempo, muchas empresas (no todas) suelen mantener o incrementar el dividendo. Así, si Norsk Hydro sube un +175% y me vienen dando 0.13 euros por acción, si hipotéticamente hacen split (algo que ya hicieran en el pasado) me hago con 0.26. Osea, paso de ganar un 2.46% (bruto) a casi un 5% sin hacer yo nada.

¿Puedo/debo coger el dinero y huir? Si. Pero para mi va en contra al propósito principal. La verdad es que tengo a unas cuantas empresas que ya han rozado/sobrepasado el 100%. Si la empresa es "rara" (como el caso Gazprom de que hablamos) quizás si me planteara vender o, como hago a veces, afeitar un poco, pero si es una empresa sólida como Norsk Hydro pues no me merece la pena matar a esta gallina de los huevos de oro.

Al final todo es un poco de jugar al casino y por eso soy partidario de tener una cartera diversificada. Vendí China Mobile cuando pegó la subida este año para volver a recogerla después, y pronto me verás vendiendo parte de lo que tengo en entretenimiento para volver a recogerlo después. Hazte a la idea de que, mas que un grupo de empresas, yo tengo a un grupo de empleados; no voy a despedir a uno que funciona muy bien porque haga su trabajo "demasiado" bien. Mas bien al contrario: Si una empresa es buena, referente, y relevante, la mantendré en cartera mientras papá macro así me lo permita.

PS: Hablando de China Mobile, creo que viene regalito en unos dias.
lo de que hagan split y mantengan el dividendo no lo sabía, ¡qué salvajada!

Otra comparación adicional a la tuya de los empleados: las acciones son como jugadores de fútbol. Sí, tú tienes a los que te ganan partidos... pero si te pagan su desorbitada cláusula de rescisión los dejas libres :D (vale que el ejemplo no es perfecto porque los dejas libres incluso en contra de tu voluntad). La cuestión para mí está en saber dónde poner dicha cláusula o cómo moverla dinámicamente de la forma correcta.
 
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lo de que hagan split y mantengan el dividendo no lo sabía, ¡qué salvajada!

Otra comparación adicional a la tuya de los empleados: las acciones son como jugadores de fútbol. Sí, tú tienes a los que te ganan partidos... pero si te pagan su desorbitada cláusula de rescisión los dejas libres :D (vale que el ejemplo no es perfecto porque los dejas libres incluso en contra de tu voluntad). La cuestión para mí está en saber dónde poner dicha cláusula o cómo moverla dinámicamente de la forma correcta.
El año que viene abriré el siguiente hilo del inversor por dividendos y explicaré con mas detalles las ventajas Y DESVENTAJAS de los dividendos, pero para simplificar algunas de sus ventajas son esas, y es que las empresas que optan por darlos tratan de mantenerlos o aumentarlos, y si hacen split, al tener el doble de acciones tienes el doble de dividendos (si los mantienen).

Pero debes tener cuidado pues hay empresas que los reducen o incluso los eliminan. Yo tengo a Disney y Airbus, ambas dividenderas pero que llevan desde la pandemia sin darlos, así que no pensemos que un dividendo es un depósito a plazo fijo con intereses garantizados.

Por cierto, muy bien traida la comparación. Al final tienes jugadores "fetiche" que los mantienes pase lo que pase porque son seguros, otros que son mas arriesgados pero que meten golazos (como Gazprom, o China Mobile a la que veremos en acción en breve), e incluso metes a promesas que al final no meten ni un gol y debes deshacerte de ellos.

Mi cartera no es solo de dividendos, pero si principalmente. Dicho ésto, si veo oportunidades especulativas claras no voy a dejar pasar la oportunidad.
 

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YARA: DIVIDENDOS QUÍMICOS POR ENCIMA DEL 6% NETO

La Noruega termina su año dividenderil golpeando encima de la mesa con unos dividendos anuales netos que consiguen superar el 6% tras pasar por los cuernos de Thor. Además consigue hacernos cruzar la linea de meta del objetivo mensual de Septiembre y se queda a las puertas de la medalla de bronze de las mejores dividenderas del año, arrebatando el puesto a Mobile Telesystems pero sin poder tocar a Polymetal.

Los Noruegos aplauden a su héroe que también ha conseguido una revalorización de casi un 30% y dejamos que descanse en paz hasta el año que viene con la tranquilidad del trabajo bien cumplido.
 

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CHINA MOBILE PEGA UN SPRINT Y SE COLOCA PRIMERA EN LA CLASIFICACIÓN

China penaliza bastante en temas de impuestos, pero eso no impide que China Mobile (+11%) nos entregue por segunda vez un dividendo neto cercano al 5%. Debido a la cuantiosa cantidad de stock que poseo en ésta empresa, los dividendos absolutos hacen que por el momento desbanque a E.ON (+24%) y se convierta en la mejor dividendera de mi portfolio.

Con solo tres meses para finalizar el año ya puedo adelantar que China Mobile estará en el podio final. Polymetal (en tercera posición) tiene un último intento de arrebatarle el oro, pero todo dependerá de sus próximos beneficios (que deberían ser ingresados a principios de Octubre).

Como Yara cerró los objetivos de Septiembre, China Mobile empuja el carrito de Octubre.
 

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OTRA VEZ LA BEATRIS Y SUS COÑITAS REGALANDO DIVIDENDOS DE RISA

Viatris, el spinoff de Pfizer, nos vuelve a entregar un fabulosísimo 0.55%. Com son muy poquitas las acciones que tengo (fueron un regalo de Pfizer) pues me da para irme al bar de abajo y darme una cenita Paco con cerveza sin alcohol, pero algo es algo.

A caballo regalado...
 

Davidman

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OTRA VEZ LA BEATRIS Y SUS COÑITAS REGALANDO DIVIDENDOS DE RISA

Viatris, el spinoff de Pfizer, nos vuelve a entregar un fabulosísimo 0.55%. Com son muy poquitas las acciones que tengo (fueron un regalo de Pfizer) pues me da para irme al bar de abajo y darme una cenita Paco con cerveza sin alcohol, pero algo es algo.

A caballo regalado...
Como regaladas ?? , te dio una empresa una especie de dividendo con acciones de otra empresa¿ o como fue ?
 

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Como regaladas ?? , te dio una empresa una especie de dividendo con acciones de otra empresa¿ o como fue ?
Exáctamente eso. Y no es la primera vez que pasa.

Una empresa hace un spinoff hacia otra (generalmente para meter deuda, pero no nos ensuciemos las manitas), y como "regalo" entrega una parte a sus dueños. Como cuando compras una acción de una empresa eres dueño de ésta, eres también dueño del spinoff.

Es como si tu eres dueño de una empresa de persianas, y durante las horas de trabajo unos empleados crean un nuevo modelo totalmente distinto, o crean una moto eléctrica. Como esos empleados son tuyos, usan tus recursos, y tus horas de trabajo, es lógico que te den parte, o todos, los beneficios.
 

FeministoDeIzquierdas

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POLYMETAL, DE CAPA CAIDA PERO DÁNDOLO TODO PARA GANAR EL ORO

Polymetal es una de las pocas en mi cartera que está en rojo (-9%) por lo que aprovecho la oportunidad para comprar mas acciones. Aun así, nos sigue dando su lechita a razón de 0.38 euros brutos por acción, y por un pelín consigue posicionarse por encima de China Mobile y convertirse en la campeona anual del año.

Aún nos quedan 3 meses para cerrar, pero dudo mucho que Polymetal pueda ser ya desbancada. No solo eso, sino que además de conseguir los objetivos de septiembre desde hace tiempo encima nos vamos a quedar a un par de dividendos para cerrar octubre.

Cerramos Septiembre como el segundo mejor mes del año, y pronto entraremos en Octubre que será un mes ciértamente aburrido y dominado por los dividendos americanos.
 
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