Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo

FeministoDeIzquierdas

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PFIZER ENTREGA DIVIDENDOS

Pfizer es un clásico. Ya el año pasado nos regaló su lechita además de acciones de Viatris (ahora mismo las tenemos a+30%) y esta mañana me he despertado con $0.39 por acción. Teniendo en cuenta que Pfizer paga 4 veces al año no esta nada mal y entra con total tranquilidad en mi rango de caulificación de 4-7%.

De hecho, ya podemos aplicar lo mejor de ser dividendero; con estos dividendos Pfizer ya recupera el valor pagado por algunas de sus acciones y podemos decir que ya me empieza a salir gratis haber comprado Pfizer.
 

FeministoDeIzquierdas

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Tras los muchos correos que me han llegado a mi buzón privado he decidido hacer esta reflexión en público.

El ladrón, para robar, tiene que tener suerte siempre. El policía, para cazar al ladrón, solo tiene que tener suerte una vez

Esta mes, y en particular estas dos semanas, han sido brutales para muchos. Amazon ha pasado de 2800 euros a 2500, Tesla ha ido de 730 a 500, Peloton se ha ido de 130 a 87,...una sangría tecnológica en toda regla. ¿El motivo principal? Hay varios, empezando por el sentimiento de que ya vamos hacia el final de la pandemia así que todo lo que subió por estar en casa ahora debería bajar.

No voy a hablar de grandes inversores con datos y acceso privilegiado (¿Tienes ISDA?) sino de gente de la calle como tú o yo. La gran mayoría de los inversores son "momentum", o "casineros" (del casino) que es como a mi me gusta llamarles. Buscan chicharros, cosas que esperan ocurran en el futuro. Arriesgan pero cuando ganan ganan a lo grande.

El problema es que, para ganar, tienes que llegar "entre los primeros" (relatívamente). No voy a hablar de cuando Tesla salió en bolsa, pero los que se metieron en Tesla cuando estaba a 400 euros ahora siguen bien. Los que entraron cuando estaba en 700 euros soñando que se iba a poner a mil (y SE PUEDE poner a mil) pues lo estan pasando mal.

Osea, en una cola de 100 tios debes estar entre los 10 primeros. Y tienes que hacerlo siempre.

En realidad un inversor casinero compra acciones para venderlas, esperando ganar dinero con quien venga detrás. En mayor o menor medida muchas veces ni le preocupan los fundamentales, o el negocio, o quienes son los dueños o el equipo directivo. Lo que quiere es comprar barato y, con suerte, pegar el pelotazo.

No hace falta decir que yo no soy uno de ellos. Yo soy, principalmente, un inversor dividendero-value.

Entre mis inversiones suelo tener un 10% que NO son dividenderas ni creo que lo serán. Otro tanto fueron dividenderas pero ahora mismo tienen el dividendo en suspenso. Y con estas caidas me estoy planteando meterme en no-dividenderas pero que espero llegue el día en el que lo sean.

Mi sueño ideal es no tener que vender jamás nada y vivir solo de los dividendos, porque cuando yo compro una empresa lo hago porque creo en ella. Me gustan o entiendo sus productos, o sus fundamentales, o a su equipo directivo. Me gusta ser dueño (porque lo soy, aunque sea de forma ínfima) de esas empresas. Tengo el derecho, y muchas veces asisto, a la reunión de accionistas de mis empresas.

Así, sigo las tendencias pero solo para modelar mi cartera. Y modifico las tendencias en cada crisis. Yo he tenido carteras con mas de un tercio en petroleo, o carteras con mas de un 50% en tecnología. Ahora mismo mi cartera es predominantemente farmaceutica, y anticipo que tras la siguiente caida mi cartera será de energías alternativas o de temas genéticos o minería espacial. Pero dudo mucho que ese porcentaje de tendencia llegue mas allá del 50% de mi cartera.

Como todos éste mes mi cartera ha perdido valor. Terminé 2020 con un +17% y, tras hacer reset el 1 de enero del 2021, al cerrar el viernes mi cartera "solo" ha subido un 6.57%. Para todos los que estan sufriendo y se tiran de los pelos, mi cartera ni tan mal.

Es mas, ser un inversor value significa que miras a las empresas por su valor real. Que me perdone Elon Munsk, pero por el número de coches que vende no me cuadra su P/E. Como empresa me parece muy buena, pero no me cuadra su P/E así que no quiero meterme en ella. GSK, por otro lado, ahora mismo lo esta pasando mal, pero miro sus productos, sus patentes, y su plan a 5 años vista y si que me cuadra, así que sigo con ellos. Y mientras cuadra y no cuadra en Abril me pagarán la acción a 0.23GBP.

Yo no tengo que llegar primero (aunque es bueno hacerlo). Yo solo tengo que comprar empresas que merezcan la pena. A partir de ahí, si su valor de mercado sube me las quedo, y si baja compro mas.

Para el inversor dividendero estos "malos momentos" son geniales pues permiten que la cartera siga creciendo. De hecho, desde el 1 de Febrero llevo comprados 16 nuevos paquetes de acciones y he añadido cuatro nuevas empresas a mi cartera, famosísimas todas.

Sonará a coña, pero yo para pegar un pelotazo me voy al casino y me siento en una mesa de Blackjack, donde tengo un 46% de posibilidades de ganar. A mi lo que me gusta es ser dueño de empresas, verlas crecer, y ver como casi todos los meses me llegan dividendos.
 

OBDC

Himbersor
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Es curioso ver como en las declaraciones de intenciones de algunos inversores se "lee" más que una estrategia de generar beneficios, la aplicación de una ideología en la que creen.
En este hilo, el OP aplica no la búsqueda sistemática de oportunidades en el mercado, sino la búsqueda sistemática en la parte del mercado en la que "cree".
Y no digo que esté bien o mal lo que hace y de lo que se regodea internamente, sino que sencillamente hace un acto de fé sistemático porque le gusta "ser dueño", según dice y lo que yo interpreto como actuar en las decisiones asistiendo incluso a las reuniones con los accionistas.
Y parece que le va bien con ese sistema porque se le percibe ordenado y metódico, por lo que reflexiono que si la fé la dejara para la iglesia y el ego se lo hiciera ver, probablemente estaríamos ante un Warren Buffett ya que actuaría libre de esos limites emocionales y que nada tienen que ver con la lógica de inversión.

Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo
 

gordinflas

Madmaxista
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Y parece que le va bien con ese sistema porque se le percibe ordenado y metódico, por lo que reflexiono que si la fé la dejara para la iglesia y el ego se lo hiciera ver, probablemente estaríamos ante un Warren Buffett ya que actuaría libre de esos limites emocionales y que nada tienen que ver con la lógica de inversión.
Asumes demasiado del Femimonguer. Ayer comentó en otro hilo que ha obtenido un 17% de rendimientos en 2020. Eso es muy mediocre para la estrategia de dividendos que él sigue. Si hacemos caso a sus comentarios de que entró después de la caída de marzo de 2020 (el Femimonguer siempre acierta con el timing pero siempre te lo cuenta a posteriori) entonces estaríamos hablando de rendimientos patéticos.

Si este tipo dedicase todo el tiempo que dedica a fingir ser un inversor experto a aprender a invertir de verdad estaríamos ante alguien con muchos conocimientos... Pero su mentalidad y su enorme ego siempre le impedirán ser un buen inversor. Es un tipo que tiene la necesidad de mentir y actuar de forma arrogante para ponerse por encima de los demás, incluso cuando no viene a cuento. En este caso dice que invierte en dividendos porque él está por encima de las oscilaciones de mercado. Los simples mortales nos esforzamos a que nuestro patrimonio crezca, el Dios Femimonguer está tan iluminado por su sabiduría que trasciende las necesidades de aumentar su patrimonio y solo se fija en el dinero que le reparten sus empresas. Eso sí, si le criticas te pedirá tu cartera y tus rendimientos para dejarte en ridículo con su 17%; sin darse cuenta de que presumir de 17% post-marzo es como presumir de pene de 3 centímetros.

En fin, un auténtico personajillo de Burbuja. No solo lo tenemos calado aquí, por cierto. En la Guardería parece que también se ríen de él por adoptar esta misma actitud de falso experto, solo que enfocado al ligoteo en vez de a las inversiones.
 

OBDC

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Asumes demasiado del Femimonguer. Ayer comentó en otro hilo que ha obtenido un 17% de rendimientos en 2020. Eso es muy mediocre para la estrategia de dividendos que él sigue. Si hacemos caso a sus comentarios de que entró después de la caída de marzo de 2020 (el Femimonguer siempre acierta con el timing pero siempre te lo cuenta a posteriori) entonces estaríamos hablando de rendimientos patéticos.

Si este tipo dedicase todo el tiempo que dedica a fingir ser un inversor experto a aprender a invertir de verdad estaríamos ante alguien con muchos conocimientos... Pero su mentalidad y su enorme ego siempre le impedirán ser un buen inversor. Es un tipo que tiene la necesidad de mentir y actuar de forma arrogante para ponerse por encima de los demás, incluso cuando no viene a cuento. En este caso dice que invierte en dividendos porque él está por encima de las oscilaciones de mercado. Los simples mortales nos esforzamos a que nuestro patrimonio crezca, el Dios Femimonguer está tan iluminado por su sabiduría que trasciende las necesidades de aumentar su patrimonio y solo se fija en el dinero que le reparten sus empresas. Eso sí, si le criticas te pedirá tu cartera y tus rendimientos para dejarte en ridículo con su 17%; sin darse cuenta de que presumir de 17% post-marzo es como presumir de pene de 3 centímetros.

En fin, un auténtico personajillo de Burbuja. No solo lo tenemos calado aquí, por cierto. En la Guardería parece que también se ríen de él por adoptar esta misma actitud de falso experto, solo que enfocado al ligoteo en vez de a las inversiones.
Bueno, es cierto que el modo ironía en lo escrito no se capta, lo de WB, era pura ironía obviamente.

Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo
 

FeministoDeIzquierdas

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IBM PAGA DIVIDENDOS

Un clásico que no falla. $1.63 por acción, que ya nos dió muchas alegrías en 2020 superando con tranquilidad la barrera del 4% y que ahora parece ser que podría hasta superar la del 5% (al ser trimestral no lo sabremos hasta que recibamos los siguientes dividendos en Junio, Septiembre, y Diciembre).

El caso de IBM ha sido especialmente positivo pues en 2020 tuvimos la oportunidad de comprarla, pillar dividendos, venderla arriba, y cuando cayó de nuevo en 2021 volver a comprarla a un precio aún inferior al de 2020 para de nuevo volver a recibir dividendos que ya son superiores a los del 2020.

Así que doble beneficio: Compra-venta y dividendos.
 

anikii

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yo me estoy iniciando en este mundo de los dividendos. La verdad es que puse un 80% de mis miseros ahorros a EXXON cuando estaba a 42, 40 y 34 aprox. Ahora está a 60. Así que de momento me van pagando dividendos y si me diera por vender entonces tendría beneficio por la subida de las acciones.

Es un mundo interesante pero entiendo que si no evalúas bien la empresa puedes comprar algo a un sobrecoste y tenerlo a -15% durante mucho tiempo, aunque mientras genere dividendos...

Yo os sigo leyendo, a ver si se me pega algo!
 

anikii

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Escribo de nuevo para preguntarte, @FeministoDeIzquierdas , y si quieres responde que entiendo que te deben llover las consultas.

Cuales son las REIT's que te estan resultando más interesantes a día de hoy? Es que investigando he visto desde REIT's tiradas de precio con un yield altisimo (Orchid Isla $ORC tiene un yield del 13-15% y la accion esta a 6 dollares), Realty income ($O con yield del 4,5% y accion a 63$), AGNC Invest ($AGNC con yield del 8,7% y precio de 16,5$)... Hay tantas para elegir que me resultaría interesante saber cuales ves tu más interesantes.

Gracias y os voy siguiendo por aqui!
 

aquilaris

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Yo tengo Realty Income pero estoy pensando salirme. Me metí en Enero, cuando sacaron acciones nuevas al mercado y el preció cayó a 57 altos. Ahora ha subido un 12% y me parece que están caras (el PER es de 50+).

Yo también ando buscando alguna REIT relativamente barata. Hace unos días miré Shinoken, muy barata y pegando subidón, su dividendo no es gran cosa. Hamborner que gusta por aquí no me convence por el tema impuestos alemanes.
 

arriba/abajo

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Escribo de nuevo para preguntarte, @FeministoDeIzquierdas , y si quieres responde que entiendo que te deben llover las consultas.

Cuales son las REIT's que te estan resultando más interesantes a día de hoy? Es que investigando he visto desde REIT's tiradas de precio con un yield altisimo (Orchid Isla $ORC tiene un yield del 13-15% y la accion esta a 6 dollares), Realty income ($O con yield del 4,5% y accion a 63$), AGNC Invest ($AGNC con yield del 8,7% y precio de 16,5$)... Hay tantas para elegir que me resultaría interesante saber cuales ves tu más interesantes.

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Pobre chico...
 

FeministoDeIzquierdas

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yo me estoy iniciando en este mundo de los dividendos. La verdad es que puse un 80% de mis miseros ahorros a EXXON cuando estaba a 42, 40 y 34 aprox. Ahora está a 60. Así que de momento me van pagando dividendos y si me diera por vender entonces tendría beneficio por la subida de las acciones.

Es un mundo interesante pero entiendo que si no evalúas bien la empresa puedes comprar algo a un sobrecoste y tenerlo a -15% durante mucho tiempo, aunque mientras genere dividendos...

Yo os sigo leyendo, a ver si se me pega algo!
Yo lo veo de la siguiente manera:

En primer lugar no es "solo" que la empresa reparta dividendos, es también que la empresa sea sólida, lleve tiempo en el mercado, un PER lógico para su tipo de negocio, y sus dividendos sean asumibles, entre otras cosas. Ésto lógicamente deja fuera empresas que son buenísimas (¿quién no hubiera querido compra Tesla hace 5 años?) pero es un modelo de inversión para gente que busca beneficios en el tiempo con un riesgo reducido.

A partir de ahí, el valor de la acción de una empresa es secundario. Yo he tenido en cartera empresas que han caido hasta un 20% pero que me han dado un 5% de dividendos. En todos los casos al final se han recuperado. Y aunque no lo hicieran, aqui entramos en la otra pata de la mesa: Diversificación. No creo que haya tenido nunca mas de 50 empresas, pero desde luego tampoco menos de 20.

Si una empresa te cuesta un -15% y te da un 5% de dividendos, acabas ganándole dinero. No veo el problema...
 

FeministoDeIzquierdas

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Cuales son las REIT's que te estan resultando más interesantes a día de hoy? Es que investigando he visto desde REIT's tiradas de precio con un yield altisimo (Orchid Isla $ORC tiene un yield del 13-15% y la accion esta a 6 dollares), Realty income ($O con yield del 4,5% y accion a 63$), AGNC Invest ($AGNC con yield del 8,7% y precio de 16,5$)... Hay tantas para elegir que me resultaría interesante saber cuales ves tu más interesantes.

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La clave la tienes en lo de "a día de hoy".

En general las REITs son buenas inversiones y siempre llevo alguna en cartera. El problema es que "a dia de hoy" cambia según ocurren eventos mundiales. Por eso, a la hora de elegir un REIT es bueno pegarse 5 minutos estudiando su composición.

Lo bueno de las REITs (o SICAVs, en Español) es que tienen que obligatoriamente repartir un mínimo % entre sus accionistas, y suelen ser mas elevados que la media de otras dividenderas. Pero repito, tienes que encontrar la REIT que se adapte al momento en el que vivimos.

Hubo un tiempo en el que los bancos crecían como setas. Una REIT que tuviera locales comerciales céntricos sería lo ideal. En 2020-21 las REITs ideales son aquellas que tienen locales que no cierran, osea, supermercados. Por eso yo llevo todo el 2020 con Hamborner y encantado con ella.

Entiendo que no quieres pagar impuestos alemanes y liarte con la doble imposición, así que miraría alguna REIT de UK como por ejemplo Supermarket Income REIT (no esta en mi cartera pero si en observación). En USA miraría Store Capital (estoy esperando a que caiga un poco aunque no ha tocado el precio que a mi me gustaría para meterme). AGNC también la tengo en el punto de mira aunque también me sigue pareciendo algo cara (si baja un par de euros me meto seguro).

En cualquier caso el consejo que me gustaría que entendieras bien es que debes alinear la REITs que elijas al momento en el que vivamos. Por ejemplo, ya estuve tiempo jugando con la idea de meterme en Coima pero no lo hice por tener mucho en oficinas. Ahora mismo vale mas que cuando empecé a pensarlo así que, con datos en la mano, a día de hoy fue una mala idea no haberse metido PERO sigo pensando que no es aconsejable meterse en una REIT de oficinas cuando es muy posible que las oficinas, tal y como las conocemos hoy en dia, pudieran desaparecer para siempre. Pero claro ahí entramos en un plano Nostradamus en el que no me gustaría entrar.
 

FeministoDeIzquierdas

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Yo también ando buscando alguna REIT relativamente barata. Hace unos días miré Shinoken, muy barata y pegando subidón, su dividendo no es gran cosa. Hamborner que gusta por aquí no me convence por el tema impuestos alemanes.
Métele un stop loss por si acaso pero según parece van a hacer inversiones aprovechando las rebajas, así que podría ser un buen valor a futuros.