Friedrich Engels, partidario de exterminar a los vascos

Procopius

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Marx y Engels no eran profetas, sino científicos. No porque cometieran algún que otro error hay que secundarles también en el error, ni tampoco queda por eso el conjunto de su obra invalidada.
Marx y Engels cientificos? Engels fue un agitador con infulas de filosofo social y Marx se paso la vida tratando de que Darwin firmara un prologo a El Capital para conseguir algo de pedigree cienficio para sus digresiones. Jamas Darwin acepto que su nombre apareciera como respaldo de la obra marxista, y no porque estuviera de acuerdo o no con su contenido sino sencillamente porque aquello no era ciencia sino politiqueo con pretensiones.
 

Ruso

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El holdomoro fue un invento de la propaganda nancy. Los mismos terratenientes y nacionalistas Ukranianos cooperaron posteriormente con Hitler en la invasion de la URSS y en el exterminio de los alubios y comunistas sovieticos.
Incluso guiándonos por los censos oficiales de la URSS, faltan al menos un millón de personas. Por cierto, ¿nacionalistas vascos buenos y nacionalistas ucranianos malos?.
 

Armando la Gorda

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El holocausto fue un invento de la propaganda judía. Los mismos usureros banqueros judíos y judíos comunistas soviéticos cooperaron con los aliados en la invasión de Alemania y en el exterminio del Reich.
De lo que te pongo en rojo no tienes prueba alguna. En cambio si te fijas en la 14 division de las 38 que formaban la SS, comprobaras que estaba formada por nacionalistas Ukranianos. Ahora te toca a ti traerme un documento historico que diga que los banqueros alubios formaron alguna divison para invadir Alemania.

12th "Hitlerjugend" Germany SS-Brigadeführer und Generalmajor der Waffen-SS Hugo Kraas 1943–1945 12th SS Division Logo.svg 21,482 (1943)
13th "Handschar" Bosniaks, Croats, Ethnic Germans from Croatia SS-Brigadeführer und Generalmajor der Waffen-SS Desiderius Hampel 1943–1945 13rd SS Division Logo.svg 21,065 (1943)
14th "Galizien" Ukrainians from Galicia General (UNA) Pavlo Shandruk 1944–1945 14divss.gif 22,000 (1944
Waffen-SS divisions - Wikipedia, the free encyclopedia

---------- Post added 12-ene-2014 at 20:47 ----------

Armando al subida de peso, la URSS se disolvió en 1989. En 1990 ya no existía.

En todo caso los 300 millones seria sumando todas las repúblicas soviéticas de Europa del este y eurasia. Pero creo que aun así es demasiado.

Rusia, en 1918, tenía mas de 200 millones de habitantes. Solo Rusia, sin contar las anexiones posteriores. Es decir, que en un mismo espacio geográfico en mas de 50 años la población bajo en mas de 100 millones de habitantes.

Revisa tu las fuentes y que es un Gulag y que es una hambruna.
He usado wikipedia que no se sospecha para nada que sea comunista. Esos datos que expones no son ciertos.

Demografía de Rusia - Wikipedia, la enciclopedia libre

Por otra parte la URSS se disolvio en 1991, en el 89 fue la caido del muro de Berlin y desaparicion de la RDA.

Unión Soviética - Wikipedia, la enciclopedia libre

---------- Post added 12-ene-2014 at 20:59 ----------

Incluso guiándonos por los censos oficiales de la URSS, faltan al menos un millón de personas. Por cierto, ¿nacionalistas vascos buenos y nacionalistas ucranianos malos?.
Los nacionalistas Ukranianos eran terratenientes que defendian sus previlegios de clase frente a la colectivizacion de las tierras. Hubieron hambrunas y murio gente, pero no fue un plan ideado para exterminar a la poblacion sino la consecuencia del sabotaje llevado a cabo por los campesinos ricos que habían acaparado y destruido las cosechas, el ganado y los animales de labranza. Te suena antes le pego fuego a que me lo quiten. Pues eso fue lo que paso.
 
Última edición:

Tibiales

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ahora los estados ven todo esto como un patrimonio que proteger.
Así está grecia o, que se yo, ecuador.

Todo el mundo sabe que las luchas para la defensa del territorio, a lo largo y ancho del globo, las mantienen los Estados :roto2::roto2::roto2::roto2:

Entre el que decía que las próximas elecciones las ganaría IU para, acto seguido, amnistiar a todos los presos políticos, y ahora esto de que los Estados se preocupan y se encargan de mantener los "espacios salvajes" se ve que en el foro hay nivelazo por parte de los seguidores de Marx y panda.
 

MarcoFurioCamilo

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Aunque los separatistas lo repitan una y otra vez seguro que no han leído a Lenin en su vida, o por qué cuando los bolcheviques accedieron al poder todas las promesas sobre autodeterminación no se cumplieron, es mas, luego vendría la rusificación y el Holodomor.

Desde el derecho a la autodeterminación leninista, en Cataluña el medio millón de magrebíes, los tres millones de charnegos, los araneses y en esa basura que llaman los separatistas Euskal Herria; los maketos, la Ribera de Navarra o el sur de Álava tendrían derecho a autodeterminarse.

Los separatistas justifican sus deseos de independencia en hechos históricos basados en mitos propio del pasado romántico en el que surgieron, algo mas reaccionario que eso imposible y no la llegada al socialismo como predican los progres y demás.
Tienes razón.

Si los valenciano-catalanes nos hubiésemos comportado como los utachas croatas durante la Transición, en vez de convertirnos en unos castrados 68istas, otro gallo hubiera cantado. Ahora, es demasiado tarde, por eso he abandonado el independentismo.
 

antinazi1

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Marx y Engels querían exterminar a los pueblos moribundos, pueblos poco productivos, según ellos claro.

Marquitos zurulio.

Los catalovalencianos no deberíais haber aceptado las prebendas de Tito Franco. Los nazilanes de Ziu le deben todo a Franco.

Los monovoto han pagado la industrialización de las CCAA trivoto garrapatosas.

Dejate de victivismo.

Porpongo a los nazis que pongáis una esvástica con senyera de fondo para que los asquerosos españoles como yo, atrasados y mal olientes, no os contaminemos vuestros productos y locales. Entiendo perfectamente que a los turistas no les convenga relacionarnos con vosotros. Os hacemos un favor. Delataros y asin no entraremos en vuestros negocios y espacio vital para no molestaros. De momento los tolerantes españoles monovoto han mostrado su respeto hacia la raza nazilana superior no comprando Freixenet, Eroski y Fagor. Estos seres de luz pagan cada vez menos impuestos o han dejado de pagarlos ya. Os hacemos un favor y encima os quejáis.

Flamenco normalizado en Batua. Ahí va una Taranta de Fuetxo, llamada FagorEroski en Batua.

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Agur-torriak
 

Renato

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De lo que te pongo en rojo no tienes prueba alguna. En cambio si te fijas en la 14 division de las 38 que formaban la SS, comprobaras que estaba formada por nacionalistas Ukranianos. Ahora te toca a ti traerme un documento historico que diga que los banqueros alubios formaron alguna divison para invadir Alemania.



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---------- Post added 12-ene-2014 at 20:47 ----------



He usado wikipedia que no se sospecha para nada que sea comunista. Esos datos que expones no son ciertos.

Demografía de Rusia - Wikipedia, la enciclopedia libre

Por otra parte la URSS se disolvio en 1991, en el 89 fue la caido del muro de Berlin y desaparicion de la RDA.

Unión Soviética - Wikipedia, la enciclopedia libre

---------- Post added 12-ene-2014 at 20:59 ----------



Los nacionalistas Ukranianos eran terratenientes que defendian sus previlegios de clase frente a la colectivizacion de las tierras. Hubieron hambrunas y murio gente, pero no fue un plan ideado para exterminar a la poblacion sino la consecuencia del sabotaje llevado a cabo por los campesinos ricos que habían acaparado y destruido las cosechas, el ganado y los animales de labranza. Te suena antes le pego fuego a que me lo quiten. Pues eso fue lo que paso.
Eso no es cierto, no eran terratenientes sino pequeños propietarios. En Ucrania, al contrario que en Rusia donde sí existían latifundios porque la población se dividía en siervos y señores, había pequeños propietarios agrícolas. No hace falta ser un gran terrateniente para tener sentido de la propiedad e ideas "conservadoras", ahí tienes el ejemplo de Galicia.
 

MarcoFurioCamilo

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Y en cuanto al holodomor ya esta mas que demostrado que se utilizaron fotos de otras hambrunas anteriores que nada tenian que ver con la situacion de Ucrania para manipular la verdad. Que casualidad que cuando se implanto la colectivizacion modernizando la agricultura, se acabaron las hambrunas periodicas que habian padecido durante siglos en las tierras de la URSS.
Las hambrunas son una cosa histórica de Rusia, debido al poco suelo cultivable que tienen. Allá no suele haber término medio:
- O la tundra, que es una amplia extensión de tierra con escasa mineralización y escasas precipitaciones, donde sólo crecen hierbajos feos.
- O los bosques de coníferas, tan densamente formados que no cabe ni un gato. No veas lo que tuvieron que talar para construír el ferrocarril transiberiano.

Curiosamente, en la tundra sólo se puede vivir "en plan prehistórico", como los esquimales nentsi. En la Rusia asiática, la vida es muy difícil. Y en la parte europea... es posible, claro, pero no es fácil.

Sobre el Holodomor, las cifras concretas o el hecho de si se han colado imágenes que no pertenecen a ese período, es irrelevante. Lo relevante es que la agricultura estaba monopolizada por el Estado; el cual CREÍA EN UNA TEORÍA DELIRANTE LLAMADA LYSENKOÍSMO, que negaba el darwinismo y promocionaba el lamarckismo. Se veían cosas como... meter semillas dentro de la nieve, "para que se acostumbren al frío", pudiesen crecer en zonas árticas.

---------- Post added 12-ene-2014 at 21:56 ----------

Marx y Engels querían exterminar a los pueblos moribundos, pueblos poco productivos, según ellos claro.

Marquitos zurulio.

Los catalovalencianos no deberíais haber aceptado las prebendas de Tito Franco. Los nazilanes de Ziu le deben todo a Franco.

Los monovoto han pagado la industrialización de las CCAA trivoto garrapatosas.

Dejate de victivismo.

Porpongo a los nazis que pongáis una esvástica con senyera de fondo para que los asquerosos españoles como yo, atrasados y mal olientes, no os contaminemos vuestros productos y locales. Entiendo perfectamente que a los turistas no les convenga relacionarnos con vosotros. Os hacemos un favor. Delataros y asin no entraremos en vuestros negocios y espacio vital para no molestaros. De momento los tolerantes españoles monovoto han mostrado su respeto hacia la raza nazilana superior no comprando Freixenet, Eroski y Fagor. Estos seres de luz pagan cada vez menos impuestos o han dejado de pagarlos ya. Os hacemos un favor y encima os quejáis.

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Agur-torriak
Tienes razón. Pero el ímpetu que puso Franco en tierras catalanas y valencianas lo veo producto de dos factores:
1- No fueron tierras "100% infieles" (ahí tienes al Terç de Montserrat).
2- Estaban previamente industrializadas. Era más fácil mejorar la industria de Barcelona o Alcoi, que crear industria en la desolada Andalucía.

Lo mismo que la URSS promocionó la industria letona. No porque sientiese simpatías nacionales hacia Letonia, sino por que previamente a su anexión ya era na gran productora de aceites vegetales y de aparatos electrónicos.

Respecto a Freixenet, recuerdo que en el 2006 pegó un bajón en exportaciones dentro del Estado, pero buenos resultados en exportaciones internacionales. Aún así, a la industria del cava y los productos de lujo en general no les auguro un buen futuro en estas próximas décadas de austeridad.

Por cierto, el País Valenciano fue trivoto hasta la Transición. Se hizo monovoto cuando desde Madrid se impuso el "fantasma catalán que nos quiere engullir". Emilio Attard y todos esos.
 

Fmercury1980

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Entonces, nuestros encomiables camisas pardas ¿son partidarios del "marxismo" o del "Engelismo"?:XX::XX:

En cualquier caso, desconocen el concepto de la contextualización y así se comen ala cabeza, un día si y el otro también.
Bien, ¿podrías contextualizar tú esas citas, particularmente la que hace apología del exterminio de vascos, bretones y eslavos?
 

antinazi1

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Marco zurulio, el que se autocensura.

¿Andalucia desolada? ¿Despues de los saqueos del Frente Popular y del saqueo de lluis nicolau d'olwer?

Lo de las exportaciones de feeixenet no se si creermelo, quizás los de la logse.

Hablame de cantidad de botellas, pero no de porcentajes.

Por ejemplo.

Antes de que los españoles dejaran de robar al de Feeixenet.
Freixenet exporta 10000 botellas fuera de naziluña.
9000 a caspaña. 90%
1000 a Uropa. 10%

Cuando los bondadosos españoles consiguen que el de Freixenet pague menos impuestos.
Exporta 10000 botellas.
4000 se venden en caspaña.
5000 se quedan en naziluña sin venderse.
1000 a Uropa.

Razonamiento nazilan. 4000 exportadas en caspaña representan el 80% de las exportaciones. Las 1000 de Uropa representan el 20% de las exportaciones.
Con ese razonamiento aumentan las exportaciones...en porcentaje.

He ahí el misterio de los bonos basura. Así consiguen que cuadre todo. Que no es así realmente.
 

AYN RANDiano2

Será en Octubre
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14 May 2010
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Un día pensé en abrir hilo sobre este tema. Afortunadamente fmercury ha abierto este hilo ***** que revela que...

...los progres son como los cristianos.

Dicen seguir unas "sagradas escrituras" que en realidad no se han leído.

Y si se las leyesen...sería peor.

En los países del antiguo bloque Comunista Marx+Engels era el "binomio progresista" básico al que luego (según país y año) se sumaba Lenin+Stalin+Mao...









En realidad el tal Engels era una genocida de la peor especie, de la categoría de Hitler, con la única diferencia de que Hitler pudo realizar sus planes genocidas, y Engels no.
 

antinazi1

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18 Oct 2013
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De esto no estoy seguro, pero creo que Marx y Hengels mencionaban lo de "acabar con el problema judío".

Lo fuerte es que en un monumento conmemorativo del Holocuento en Alemania hay una estatua de ambos persinajes. No se si sigue ahí, si la quitaron o que.

Van a saco, pasan de todo. Como les pillen no se que van a hacer.

Y ojo, que esto no es ninguna chorrada. Pregunto que son capaces de hacer.

De momento ya se ve en Francia con Dieudonne, a sueldo de los Servicios Secreto iraníes.

E IsraHell ya ha amenazado a Uropa con lanzarle algunos pepinazos nucleares si no apoyan a IsraHell.
 

sinnonymous

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19 Oct 2009
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A ver qué piensan los perroflautas de la izquierda abertzale de todo esto:

"Neue Rheinische Zeitung" - Der magyarische Kampf

El artículo está en alemán. Fue publicado en la Neue Rheinische Zeitung en el año 1849. He traducido al castellano los párrafos pertinentes.



Que fácil es falsificar una traducción.
Veamos.
La parte que dice "wie Hegel sagt, unbarmherzig zertretenen Nation" no significa "Hegel dixit-, estos excrementos de pueblos" como ha traducido el perversos traductor al español en el mensaje expuesto sino "como dice Hegel, una nación despiadadamente pisoteada". Cojan un diccionario de alemán si dudan. Además de que es una cita de algo que dijo Hegel, no Engels.

Si vamos a la versión en inglés del mismo texto:


There is no country in Europe which does not have in some corner or other one or several ruined fragments of peoples, the remnant of a former population that was suppressed and held in bondage by the nation which later became the main vehicle of historical development. These relics of a nation mercilessly trampled under foot in the course of history, as Hegel says, these residual fragments of peoples always become fanatical standard-bearers of counter-revolution and remain so until their complete extirpation or loss of their national character, just as their whole existence in general is itself a protest against a great historical revolution.


Queda claro.

El marxismo y la cuestión nacional vasca

El marxismo y la cuestión nacional vasca


(...)
Ahí lo tenemos, colgando análisis políticos de ETA.
Sin faltar las referencias a Stalin, el verdugo de los comunistas en la URSS.
Como no podía ser de otra forma siendo el creador de la teoría de la posibilidad del socialismo en un solo país.

Veamos como Lenin estaba en contra del terrorismo individual:

"Los "economistas" y los terroristas de nuestros días tienen una raíz común: el culto a la espontaneidad,[...] Pero no es una paradoja. Los "economistas" y los terroristas rinden culto a dos polos diferentes de la corriente espontánea: los "economistas", a la espontaneidad del "movimiento puramente obrero", los terroristas, a la espontaneidad de la indignación más ardiente de los intelectuales que no saben o no tienen la posibilidad de vincular la labor revolucionaria al movimiento obrero para formar un todo..Quienes hayan perdido la fe en esta posibilidad, o jamás la hayan tenido, difícilmente encontrarán, en efecto, otra manera de manifestar su sentimiento de indignación y su energía revolucionaria que no sea el terrorismo."​
Nótese que por "economistas" se refiere a los que abogan únicamente una lucha económica y rechazaban la lucha política y la creación de un partido político de los trabajadores independiente de la burguesía.

En los países del antiguo bloque Comunista Marx+Engels era el "binomio progresista" básico al que luego (según país y año) se sumaba Lenin+Stalin+Mao...
No ha existido el sistema económico-social comunista ninguna vez en la historia de la humanidad.

En realidad el tal Engels era una genocida de la peor especie, de la categoría de Hitler, con la única diferencia de que Hitler pudo realizar sus planes genocidas, y Engels no.
Engels está diciendo que una guerra mundial acabaría con dichos "pueblos reaccionarios" no que lo haría él ni que lo proponga. Pero claro a la mínima que hay un resquicio para tergiversar bienvenido sea para los indigentes mentales incapaces de contraponer una argumentación sin falacias.
Incluso utiliza técnicas de propaganda nancy poniendo bien grande la palabra genocida como si por eso tuviera más razón.

---------- Post added 13-ene-2014 at 00:23 ----------

El holocausto fue un invento de la propaganda judía. Los mismos usureros banqueros judíos y judíos comunistas soviéticos cooperaron con los aliados en la invasión de Alemania y en el exterminio del Reich.
La URSS era aliada de la Alemania nancy al empezar la 2ª G.M.. Ver Tratado de no agresión entre el Tercer Reich y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas
De hecho la URSS suministró cientos de miles de toneladas de materias primas, entre ellas petróleo, con las que la Alemania nancy pudo desarrollar la Blitzkrieg. Gracias a esos suministros el 3er Reich pudo mantenerse tantos años en guerra porque ganó la Batalla de Francia y se pudo expandir hacie el Este gracias a ellos.( Ver nancy–Soviet economic relations (1934–41)
Alemania daba créditos multimillonarios a bajo tipo a los rusos y maquinaria pesada, bienes de equipo y últimas tecnologías a cambio de las materias primas rusas. Qué cosas. Hitler y sus ministros dando préstamos a los "judiós comunistas".
Incluso negociando la adhesión de la URSS a las potencias del Eje como vemos aquí:

 

Fmercury1980

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Que fácil es falsificar una traducción.
Veamos.
La parte que dice "wie Hegel sagt, unbarmherzig zertretenen Nation" no significa "Hegel dixit-, estos excrementos de pueblos" como ha traducido el perversos traductor al español en el mensaje expuesto sino "como dice Hegel, una nación despiadadamente pisoteada". Cojan un diccionario de alemán si dudan. Además de que es una cita de algo que dijo Hegel, no Engels.
A ver, tu problema es que no sabes alemán, y dependes de la traducción inglesa. La frase original alemana es la siguiente: "Diese Reste einer von dem Gang der Geschichte, wie Hegel sagt, unbarmherzig zertretenen Nation, diese Völkerabfälle [...]".

Que, traducida, equivale a la castellana, "Estos restos de una nación aplastada inmisericordemente por el curso de la historia -como dice Hegel-, estos excrementos de pueblos".

Abfälle = heces, excrementos, residuos.

Es una expresión profundamente despectiva.