Franco y un ejemplo de gestion de lo Publico. Una Historia para Meditar

Nut

Será en Octubre
Desde
27 May 2011
Mensajes
30.690
Reputación
55.334
En ese gráfico sólo vemos que estábamos muy por detrás de Argentina-quizás por eso se emigraba allí- Irlanda y detrás incluso de Grecia.

No haber vivido el franquismo tiene estas cosas....Mira mi tío se fue a Japón a principios los 50 de misiones-sí de misiones.Jesuitas- a ayudar a los pobres japoneses ya que después de la guerra necesitaban ayuda.

Cuando apareció en la estación central de Tokio.Pensó.son los japoneses los que tienen que venir a España a paliar el HAMBRE que todavía padecemos.Luego cuando fue a la sede central de los jesuitas en Japón....A los pocos meses se salió de la orden.Es catedrático jubilado de la Univ pública de Tokio.
 

sukumvir

Madmaxista
Desde
13 Jun 2007
Mensajes
748
Reputación
571
La Monarquia de Juan Carlos por Antonio Garcia Trevijano. 6 de Junio 2006

" A la muerte del dictador, el poder para consagrarlo Rey pasó a
una sinarquía de traidores al franquismo y a la democracia. Por fidelidad al
espíritu de obediencia infantil, donde forjó su falta de personalidad y de carácter, Juan Carlos perjuró, sin renegar de su adhesión a Franco, y juró fidelidad a un nuevo poder, que le ordenaba silencio, con buena vida, en la Constitución de una Monarquía de Partidos. "
 

Atreides

Madmaxista
Desde
19 May 2008
Mensajes
2.029
Reputación
1.392
Este tipo de hilos antidemocráticos deberían ir a la papelera...

En una dictadura desconectada de occidente algunos vivían mejor... Pero no os engañeis... Aún estamos pagando el atraso de 40 años de aislamiento y economía virtual...
 

neofiz

Madmaxista
Desde
22 Jul 2010
Mensajes
10.692
Reputación
12.343
La moraleja es que como el país entero era privado, propiedad de Franco, entonces se gestionaba mejor. Porque a Franco no le gustaba que le timaran.

Como hoy dia el pais es de propiedad pública los políticos lo saquean para su beneficio privado.
 

Debunker

Madmaxista
Desde
27 Feb 2011
Mensajes
17.546
Reputación
38.250
Debunker tiene razón al afirmar que en tiempos de Franco -sobre todo en sus últimos 20 años- había trabajo para todos, vivienda accesible, seguridad ciudadana, optimismo de la población en cuanto al futuro...

Y que hoy tenemos todo lo contrario. Pero, en mi opinión, ha transcurridodo demasiado tiempo, España ha cambiado, y la era de Franco no es recuperable ni aún queriendo. Es historia, y como tal, pasado...

Por desgracia la situación actual de España no parece tener solución. La democracia ha fracasado, eso está claro, pero un totalitarismo neofascista, aunque pudiera funcionar en cuanto a mejorar la situación de los españoles, no resultaría aceptable para nuestros vecinos, y hoy hay que contar mucho con los vecinos, para bien y para mal. Y los vecinos quieren que sigamos con la 'democracia'...
Por supuesto pensar en una dictadura en la UE, es quimera, una gran utopía del infierno según nuestra mentalidad. Y dado donde estamos, es imposible.

Ahora imaginad que fuera posible, además imaginad que el dictador fuera una persona que cree que su forma de gobierno es lo mejor para su país, era el caso de Franco, lo de las libertades un mito, mientras no toques al dictador, con tu vida haz lo que te de la gana, ¿cuanto dinero ahorraríamos en mantener todos esos partido políticos, cuanto en campañas electorales, cuanto en cargos a dedo de todos los partidos del arco parlamentario, cuanto en corrupciones de los diferentes partidos, cuanto en las luchas internas de los partidos por conseguir el poder? . Me decía un alcalde de una población de 20.000 hab. cuando le recriminé las obras faraónicas que había hecho en el pueblo a débito, que tuvo que prometerlo en campaña y claro después cumplirlo, porque su oponente ofrecía más y de no haberlo hecho habría perdido las elecciones. Pues imaginad cuanta pasta se va por el sumidero solo por ganar unas elecciones.

Ahora mismo siento hasta ganas de llorar, no hay un puñetero €, esta crisis es MUNDIAL y sistémica, un cambio de sistema de proporciones bíblicas por múltiples factores, si España consiguiera a través de los sacrificios que se están haciendo, ponerse de pié, tenemos múltiples amenazas que vienen del exterior que nos volverían a poner de rodillas, o peor, a hundirnos totalmente,amenazas que son hoy pero que mañana tendremos de facto sí o sí.

Pero no hay un puñetero político que quiera verlo, aquí todo discurso político va encaminado a manipular las masas para conseguir el poder, no hay otra cosa en sus mentes, la oposición al gobierno es al completo, ni siquiera los votantes del PP o la prensa del mismo defieden al gobierno, el PP está solo y arrinconado. Y lo que me alucina es la oposición de la izquierda, siempre haciendo hincapié en que las políticas de PP son de los nazis que roban a los pobres para dárselo a los ricos, aunque siempre fué así ese discurso, deberían cambiar sus argumentos dado lo que vivimos.

Cuando no hay un €, solo deudas, y para cubrir lo que aún tenemos del "estado de bienestar" hay que buscar dinero prestado, decirme ¿qué políticas económicas se pueden hacer?. La cantinela siempre es la misma, da lo mismo que lo diga el PSOE que Intereconomía, los recortes, recortan el consumo, por tanto más desempleo por tanto más hundimiento de la economía, y ¿de donde saca el gobierno dinero para no "recortar"? !qué recorten la grasa del estado¡ pues bién ya se está haciendo pero eso no va a solucionar el abismo en que estamos sumergidos, como mucho aliviará ciertas partidas, ¿habéis oído a IU, al PSOE o cualquier otro partido, exigir al gobierno que termine con toda esa grasa (ya sabemos de que va esa grasa, empresas públicas con cargos puestos a dedo, deficitarias y con pérdidas, todas las mamandurrias de los políticos, la legión de empleados públicos innecesarios, etc.), todo eso no se menciona en el parlamento, nadie pregunta por ello, callan como puñeteros.

Imaginaros en vuestra casa, un día rica, con vuestros hijos yendo a un colegio privado de pago, jardinero, asistenta, coche por cada miembro de la familia en edad de usarlo, casa rica con disponibilidad de 50.000 €/mes, un buen día te dice el banquero, mira me debes ya un millón de € y veo que no puedes pagarme ni los intereses, lo siento pero no puedo prestarte más, tendrás que buscar entre conocidos financiación (el mercado), el mercado te mira y te dice: hombre de la forma que gastas no podrás pagarme ni tan siquiera los intereses, si reduces gastos para al menos pagarme los intereses, arriesgo mi capital, pero no puedo prestarte dinero incrementando tus gastos para que tu hijo vaya a la universidad de Havard y con su puesto futuro de trabajo me pagues, es demasiado riesgo, tu hijo puede morir en el camino (empresas fallidas a débito), tu hijo puede que no consiga terminar sus estudios etc. y tu deuda para entonces con los intereses que acarrea no podrás pagarla ni con mil vidas que vivas y yo perderá mi dinero. Pues eso es lo que pasa y no es tan difícil de entender.

Luego está toda la mantra de los bancos, se da dinero a los bancos y a los pobres se les hace pagar los medicamentos, por poner un ejemplo, pero vamos a ver ¿de donde proviene la deuda y quiebra de los bancos y del estado español? Apostillo por adelantado que todo fué una gran trampa que proviene de los bancos centrales del mundo que decidieron regalar el dinero y endeudaron hasta a los gatos, pero esa trampa en la que caímos supongo que será responsabilidad de todos, por lo menos al 50%, del banco y del que pidió el préstamo, el banco quiebra porque a los que prestó dinero no pueden pagar, claro está que en medio de todo ese dinero abundante el que tuvo poder para hacerlo, los ejecutivos de la banca, se pusieron las botas y hubo corrupciones de todo tipo, pero eso no propició la situación que tenemos, la situación actual es porque la población no puede pagar sus deudas.

¿Y qué es un banco privado o público, da lo mismo, exceptuando los bancos centrales sobre todo el BCE y la Fed que cortan el pastel en el mundo occidental? Pues un grupo de accionistas, o sea inversores pequeños, medianos y grandes y una cantidad x de depositantes, es decir los ahorros de los ahorradores. ¿hay que castigar a los ahorradores porque el pepito tal o cual se le ocurrió comprase una vivienda de 300.000 €, irse de vacaciones a Cancún a débito o comprarse un BMV?, Vale, los sacrificamos, pero al menos a los depositantes hay que respetarlos en al menos 100.000 € según la ley , pues bien esa Bankia tan criticada tiene depósitos de 150.000 millones de € si la dejamos caer nos costará mucho más que los 20.000 millones de € que se le van a inyectar.

Yo, que he vivido en una sociedad perversos, que siempre he cubierto mis necesidades sin recurrir a papá estado, entre otras cosas porque ni siquiera sabía que había tanta mamandurria, me sorprendo de ver tal cantidad de mamandurrias sociales y ahora más que nunca me doy cuenta en el alucine que hemos vivido, actualmente y con una pensión mínima e hijo a mi cargo descapacitado, me pago mis medicinas, no necesitan de receta y son económicas, unos 15 €/mes, y entiendo que contribuyo al bién común no siendo una carga, me sorprende todo, lo de educación, por ejemplo, cuando yo tengo una cultura más sólida que toda esta generación, en general me refiero, y mi colegio era un lugar frío como el hielo con 50 alunnos por clase, un libro de enciclopedia Alvarez y una pizarra y una tiza, esta generación no sabe lo que es ser pobre y eso ha llegado sí o sí, ya podeís decir y hacer todo lo que querais, este sistema de abundacia inédita en la historia del hombre occidental ha terminado.

Si tuviéramos políticos decentes, lo que habría que hacer, es ponerse todos juntos a pensar que se puede salvar de lo que hay y hacer la transición a ese otro mundo que tenemos a la puerta lo más fácil posible, en contra el discurso de la oposición es interesado de sus propias ansias de poder, todo el mundo arrima el ascua a su sardina y comenzamos con separatismos y divisiones de todo tipo, es decir todo el discurso existente, todo debate es destructor y para conseguir ir a peor, a mucho peor.
 

Mercadono

Madmaxista
Desde
23 Abr 2011
Mensajes
1.856
Reputación
2.531
Fanboys que llevan siendo robados a diario desde el principio de los tiempos defendiendo que los suyos son mejores porque les han robado menos que los otros... pringados
 

Debunker

Madmaxista
Desde
27 Feb 2011
Mensajes
17.546
Reputación
38.250
Fanboys que llevan siendo robados a diario desde el principio de los tiempos defendiendo que los suyos son mejores porque les han robado menos que los otros... pringados
Si eso va por mí, me la refriega que pienses que he sido robado, tengo orgullo de mi vida, nadie me ha manipulado jamás, siempre he ido a mi bola y sin depender de nadie, mucho menos del estado, mi ideología son los valores morales, el orden y el respeto amoroso a mis semejantes y a todo lo que me rodea en el mundo natural.

Lo que está ocurriendo en España es que estamos sumergidos en una guerra de cuarta generación y nadie se da cuenta, eso sí que es ser un pringao.
 

Zuloman dos

Madmaxista
Desde
22 Ago 2013
Mensajes
1.468
Reputación
3.428
Yo vivi la ultima etapa de Franco y ademas en mi casa siempre se hablo de politica teniamos las opiniones de dos abuelos, uno del bando nacional y otro del bando republicano.

Curiosamente se llevaban de maravilla, LOS ABUELETES SE TENIAN UN GRAN RESPETO QUE NO VEO QUE EXISTA HOY ENTRE OPONENTES POLITICOS TAN DISPARES.

Nunca me considere un franquista, mi opinion era que hizo muchas cosas bien y muchas cosas mal, pero al ver lo que tenemos ahora tengo elementos de juicio para pensar que preferiria mil veces la etapa de Franco que he vivido, incluidos los primeros años de la transicion, que lo que tenemos hoy.

Franco no llego al poder democraticamente, bueno la forma no es la correcta pero la forma de llegar al poder no implica que se sea un mal jefe del estado una vez que se toma el poder.

La democracia supone que se cumplen las formas pero y el fondo? de que me sirve que Zapatero o Rajoy lleguen al poder democraticamente si luego arruinan el pais y restringuen las libertades individuales prohibiendo muchismas cosas que Franco permitia .

Lo ideal seria un buen gobernante elegido democraticamente pero como eso ha fracasado en la practica en la democracia española, si me toca elegir entre bueno en el fondo o bueno en las formas me quedaria con bueno en el fondo .

Jamas pense que consiguieran el efecto contrario al deseado con tanta corrupcion y tanto mantra sobre Franco de que no hizo nada bien, el caso es que cada dia hecho mas de menos un tio honrado en la jefatura del estado y renuncio a que sea elegido democraticamente, ya me importa mas que alguien serio y honesto llegue al poder.
 

MisterWhite

Será en Octubre
Desde
15 Jul 2013
Mensajes
32.095
Reputación
44.941
Pues en resumidas cuentas Franco levantó y modernizó el país, depués siguió creciendo con la inercia en los 80 y 90, vino la riqueza ficticia/ponzi scheme de la construccion en los 2000, ZP se cargó el país en tiempo record y hasta que dejemos de creernos ricos y sepamos donde está nuestro puesto habrá mucho dolor.
Luego os quejais de que os insulto, pero esque cada vez que veo a paletos analfabetos sentando catedra con sus frasecitas de que se ama mucho a si mismo hezcochista... me pongo oscuro.

España es una potencia mundial, es un pais grande, rico, en una posicion geografica estrategica, tenemos tierras, tenemos costas, tenemos agricultura, tenemos naturaleza, tenemos grandes ciudades, tenemos patrimonio historico y cultural, tenemos una larga y dilatada tradicion industrial, tenemos una de las poblaciones mas formadas y tituladas del mundo, tenemos influencia historica, y nuestro idioma es el segundo puñetero idioma mas hablado del mundo.

Lo que ha asesinado a este pais son las pilinguis autonomias y el puñetero socialismo. Esas han sido las 2 fuentes de corrupcion y despilfarro. Volver a las taifas, y volver al socialismo.

Si en este pais se reestructura la administracion de arriba a abajo, se quita el 90% de la morralla politica y chupona, se endurece la ley para castigar de por vida a la gente que delinque, se bajan los impuestos, se suben los sueldos, y se empieza a invertir de verdad donde se necesita... nos ponemos a crecer como un tiro. Y digo mas, si España se junta a Portugal, en 30 años somos la primera indiscutible potencia del mundo, y posiblemente el tercer pais mas influyente del planeta tras America y China.

Pero eso nunca va a pasar, porque este pais esta lleno de paletazos, que ni quieren hacer lo que hay que hacer, ni van a dejar que otros lo hagamos.

---------- Post added 23-nov-2013 at 03:16 ----------

Franco no llego al poder democraticamente, bueno la forma no es la correcta pero la forma de llegar al poder no implica que se sea un mal jefe del estado una vez que se toma el poder.
No se trata de que deba de haber dictadura o democracia. Democracia debe de haber si o si. El franquismo no tuvo existo por ser una dictadura, tuvo exito porque habia una administracion reducida, la que de verdad se necesita, porque habia unidad nacional, porque habia justicia y se hacia cumplir la ley.

Todo lo contrario a lo que hay hoy. No hay justicia, no hay ley, no hay unidad nacional, y la administracion es un monstruo con miles de patas que esta chupandole toda la sangre a la nacion, en A en B y en C.
 

Debunker

Madmaxista
Desde
27 Feb 2011
Mensajes
17.546
Reputación
38.250
No hay lugar a dudas que un dictador corrupto en el poder es demoledor.

Gobernar tiene muchas facetas y no es fácil, sobre todo la mayoría de la población no tiene ni idea de los retos de gobernar.

Es por eso que de la democracia estoy hasta más allá, después de todo que ¿es la democracia? La elección de unos gobernantes por mayoría de una población. Lo mismo vale un voto de una persona totalmente analfabeta en cuanto a administración y política económica, social etc. , que viven en sus mundos aislados y personales que el voto de alguien informado y preparado, y los ignorantes son muchos, más del 50% de la población , ergo, la democracia es la dictadura de la ignorancia y para más inrri, el castigo a los malos gobernantes elegidos, sea por corrupción o ineficacia, consiste en quitarlos de la poltrona a los 4 años de mandato para poner otro igual o peor.

Es el precio de la democracia, disfrútenlo.