*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

El precio del oro...

  • Subirá a maximos

    Votos: 552 55,9%
  • Bajará a minimos

    Votos: 207 21,0%
  • Se mantendrá como hasta ahora

    Votos: 228 23,1%

  • Total de votantes
    987

Piel de Luna

Himbersor
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1484$ intenta taladrar la resistencia de corto plazo que precisamente está ahí, si rompe recorrido hasta 1516/20$, es posible que el efecto "diciembre" una vez más actúe positivamente en el precio.
La segunda y tercera semana del mes es de demanda fuertisima por parte de las casas de venta y profesionales, es mucho más ventajoso cerrar el año con Au que con fiat.
Termina de clavarlo.,1520 y retrocede algo...
Para mí la tendencia alcista se inicia de nuevo., y la estacionalidad acompaña, tercera semana de diciembre., sin duda la semana con más demanda del año asiduamente, o de las que más siempre.
Buenas fiestas para todos.
 

Long_Gamma

Himbersor
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Termina de clavarlo.,1520 y retrocede algo...
Para mí la tendencia alcista se inicia de nuevo., y la estacionalidad acompaña, tercera semana de diciembre., sin duda la semana con más demanda del año asiduamente, o de las que más siempre.
Buenas fiestas para todos.
Esta reciente subida no está correlacionada con la deuda (TLT, TY etc...), como otras veces. Los bonos se mantienen constantes o suben tímidamente. Así que este último movimiento del metal no es el típico “save haven” move.

¿Strong Hands acumulando antes de 2020? ¿Previo a algún tipo de evento? Porque no veo nada que justifique estas velas en vacaciones.
Me preocupa un poco (bastante) la cantidad de papel que están “aplicando” a estas subidas. Esto no suele acabar bien; por muchas ganas que tengamos de que termine en favor del físico.



El amigo Trump, por un misterioso motivo ha ligado su éxito económico a las ganancias del S&P500, cuando no tenía por qué hacerlo: heredo un S&P muy inflado ya de Obama.

Es tarde ahora para parar.

La correlación inversa oro-S&P500 es quizás la razón de las TO de papel contra el metal: quiere llegar con un S&P bien inflado a las elecciones. Por tanto, supresión del metal is a must.
 

Long_Gamma

Himbersor
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Sigo dándole vueltas a las recientes subidas y la brutal cantidad de nuevo papel abierto contra ellas.

Yendo mas allá del titular del COT, buceando en el detalle vía el Disaggregated COT, las posiciones de los COMMs son extremas. Especialmente la de los Swap Dealers (azul arriba). Estos hasta ahora, siempre han estado bien posicionados en los grandes puntos de inflexión, tanto alcistas (verde) como bajistas (rojo).

Fijaos que en desplome del verano de 2016 (el metal cayó casi 300USD), SwapD estaban record cortos, 1er círculo rojo. Así que se beneficiaron bien de las bajadas.

En el suelo de finales de 2018, estaban récord largos, circulo verde. Vendiendo cómodamente en la subida posterior.
El COT que analizo es de la semana pasada (posiciones hasta el 17.12). Viendo las posiciones abiertas (ver anterior comentario) la situación ha empeorado considerablemente.

¿Puede que el COT no sirva ya como herramienta de análisis y estemos en un nuevo paradigma? Va a seguir subiendo el metal y los COMMs van acumular todavía más posiciones cortas y batir todo tipo de récords? ¿¿Esas líneas azul y negra yéndose a -300.000??

¿Y luego qué?

Solo hay dos formas de solucionar esta situación. Y contra mas extrema, mas radical el desenlace.
Hay gente que me dice que en el mercado alcista 1ra década de 2000, los COMMs También estaban cortos contra tendencia y el metal seguía subiendo... (tengo mi propia opinión sobre eso).

Vamos a ver que tienen preparado en 2020.
 

Spielzeug

Madmaxista
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La correlación inversa oro-S&P500 es quizás la razón de las TO de papel contra el metal: quiere llegar con un S&P bien inflado a las elecciones. Por tanto, supresión del metal is a must.
Parece que la correlación inversa con el S&P se ha roto en las últimas dos semanas, al comienzo del gráfico todavía se aprecia dicha correlación. No parece que esté funcionando la supresión vía papel:

281219_gold_spoo.png
 

Long_Gamma

Himbersor
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Parece que la correlación inversa con el S&P se ha roto en las últimas dos semanas, al comienzo del gráfico todavía se aprecia dicha correlación. No parece que esté funcionando la supresión vía papel:

Ver archivo adjunto 206641
El metal esta fuerte, los papeleros en el otro lado también: “providing liquidity”... como dicen ellos... uno de los grandes eufemismos en este mundo.

Interesante la situación.

Personalmente pienso que el físico está presionando a actuar y “controlar” la subida, no debe haber mucho. Lo que daría por saber el nivel de stock disponible en Londres...

Con disponible me refiero a oro libre para entrega: no oro de ETFs, de bancos centrales, de fondos soberanos varios etc... Aunque ya sabemos que puntualmente también swapean de estos últimos cuando la situación esta jodida, el BoE siendo el facilitator. Al fin y al cabo la mayor parte está depositado en sus bóvedas. Casi todos los paises tienen parte de sus reservas en el BoE precisamente como contribucion a la supresion (incluida DE).
 

Spielzeug

Madmaxista
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El metal esta fuerte, los papeleros en el otro lado también: “providing liquidity”... como dicen ellos... uno de los grandes eufemismos en este mundo.

Interesante la situación.

Personalmente pienso que el físico está presionando a actuar y “controlar” la subida, no debe haber mucho. Lo que daría por saber el nivel de stock disponible en Londres...

Con disponible me refiero a oro libre para entrega: no oro de ETFs, de bancos centrales, de fondos soberanos varios etc... Aunque ya sabemos que puntualmente también swapean de estos últimos cuando la situación esta jodida, el BoE siendo el facilitator. Al fin y al cabo la mayor parte está depositado en sus bóvedas. Casi todos los paises tienen parte de sus reservas en el BoE precisamente como contribucion a la supresion (incluida DE).
Reino Unido es el principal destino de las exportaciones de oro físico de Suiza:

gs5dfb46a254d0f.jpg

Parece que se han suavizado desde septiembre pero no dejan de ser más de 150 toneladas en 3 meses aparte de lo que hayan podido importar y refinar desde otros países.

Desde finales del verano parece que casi todos los indicadores económicos emiten señales extrañas, que se rompa la correlación inversa entre el S&P es un indicador más. Veremos en los próximos meses, seguro que siguen apareciendo más...
 

Long_Gamma

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Reino Unido es el principal destino de las exportaciones de oro físico de Suiza:

Ver archivo adjunto 206668

Parece que se han suavizado desde septiembre pero no dejan de ser más de 150 toneladas en 3 meses aparte de lo que hayan podido importar y refinar desde otros países.

Desde finales del verano parece que casi todos los indicadores económicos emiten señales extrañas, que se rompa la correlación inversa entre el S&P es un indicador más. Veremos en los próximos meses, seguro que siguen apareciendo más...
Grandes los suizos publicando cosas asi, ventanas para poder ver por lo menos algo en este mundo tan opaco.

Esa grafica muestra el oro refinado llegando a Londres, donde la mayoria de ETFs tienen las storage facilities y la custodia. Y esta correlacionado con subidas del metal: cuando cae, CH manda a Asia. CN siempre compra barato y no estresa el mercado añadiendo su demanda a la occidental. Para no romper el flujo fisico de metal (quieren seguir acumulando).
 

Long_Gamma

Himbersor
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Desde un punto historico/convencional, la estructura del COT actual es ultra bearish

Ojalá ya no cuante para nada y estemos en un nuevo paradigma, como decia en previos comentarios...

 
  • Zanx
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angel220

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Desde un punto historico/convencional, la estructura del COT actual es ultra bearish

Ojalá ya no cuante para nada y estemos en un nuevo paradigma, como decia en previos comentarios...

Otra forma mas de proteger el sp500, de forma artificial. Un saludo y Feliz Año a todos
Pd. Si nada cambia va ser otro día de contención fuerte de precios, como paso hace poco
 

currigrino

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Oro1.552,05+23,95+1,57%

Datos actuales. La tensión se masca en el ambiente. El petroleo disparado también. Ya veremos si hay escalada bélica...
 

Long_Gamma

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Gracias por traer este articulo; significa que a alguno por lo menos os inquieta el tema como a mi... Y lo barruntáis en la cabeza. Y lo debatimos.

Conozco la narrativa que expone el autor. Seguía de cerca el mercado del metal en los años que cita. A nivel de posiciones abiertas y COT. Así que sé a qué se refiere.

Para los que os interese el tema y queráis ir un paso más allá (y os tiene que interesar mucho ya que voy a referiros a un viejo artículo que es lo que me hizo despertar a mi sobre este tema) leed esto de cabo a regazo.

Para los que no tengáis tiempo, copio-pego dos de los párrafos más interesantes.

When we come to the gold market however, none of this applies! The simple truth is that which far too many of the gold "experts" are unable or unwilling to comprehend, i.e. the single group of traders who have consistently been on the short side of the gold market for the last four years DO NOT RUN regardless of the price action. No matter what the size of their paper losses they never seem to run. Losses that run into the $billion range seemingly do not matter. That is simply unheard of in the realm of futures trading. The proof of this assertion is contained in the Comex Gold Continuous chart for the last four years.
Keep in mind the axiom I have laid down - losers eventually run out of money and are forced to abandon their positions due to insufficient capital to meet margin calls. In the process of so doing, the open interest begins to contract revealing the exit of these losing traders. With that in mind examine the gold chart below and look at each peak in the gold price and then look at the open interest graph directly above the chart. I have drawn a dashed vertical line to facilitate the analysis. Notice that at no time during the last four years have we experienced anything remotely resembling the soybean chart in our previous example. Not once has the gold price moved sharply upward while accompanied by FALLING OPEN INTEREST. Again, to repeat in a slightly different manner - not once in the last four years have those playing the short side of the market been run out of the market while it has powered upward. Without exception, the entire rise in the price of gold has been met by FRESH SELLING.

Conclusiones:

Los COMMs están por encima de cualquier margin call. Acumulan cortos sin parar, hasta buscar el momento en el que los largos están exhaustos para atacar.

El artículo de Desconocido de seekingalpha y su grafica muestran los niveles de cortos que siguen aumentando, aun con el precio en su contra. No cierran cortos en 2011 con el precio @ 1900: la linea roja de los Producers se mantiene en 200k hasta 2013 (con billones de perdidas latentes que rollean hacia delante...) donde desploman el precio 600USD.

Según algunos, “algún día” los COMMs se verán desbordados ya que no podrán ejecutar un desplome y se verán atrapados en cientos de miles de contratos cortos sin posibilidad de cubrir. Y el GC llegará a 3000USD/oz. Quebrará el COMEX etc...
Yo soy de los que piensa que eso nunca pasará. El precio divergirá entre papel y físico: soy de los que apoya la teoría del 1ro tendiendo a cero. Hay varias clausulas de "fuerza mayor" suficientemente ambiguas en la letra pequeña de los contratos. Tipo los CDS y el comité que declaraba cuando saltaban (el mismo comité de bancos que eran contrapartida y debian pagarlos :) )

Por eso siempre fisico, menos para tradearlo puntualmente.

Respecto al corto plazo (que es a lo que íbamos antes de que me enrollara), es simplemente una cuestión de buscar el techo en el que los COMMs (mejor dicho, a los que éstos representan) deciden es ya suficiente como subida. Y el precio caerá. Como cayó en verano 2016 con la gente toda excitada, como cayó en Sept de este año (plata yéndose a los 20USD/oz y machacándola hasta los casi 16...)

Mi opinión (y no vale mas que eso) es que it is never different this time*

Y creedme que me convendría muchísimo más financieramente que fuera diferente.

*Por supuesto, salvando eventos de varios sigmas tipo conflictos bélicos a gran escala, crisis financieras mundiales etc...​
 

Long_Gamma

Himbersor
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Genial el articulo del Pam y Russ Martens, por dos aspectos:

Why Is Wall Street the Only Industry in America With Access to the Fed’s Endless Money Machine?
  1. Al hilo de lo de arriba: los primary dealers son Bullion Banks tambien. Con trillones de la FED obviamente no les importan las margin calls en posiciones perdedoras que a cualquier otro le harian saltar por los aires y tener que cubrirse.
  2. Lanza una pregunta clave, que todos deberiamos hacernos eco: porque dinero gratis para bancos claramente corruptos y criminales (no son definiciones acaloradas sino sentencias de tribunales calificandolos como tal) pero para los demas quiebra, ruina y una vida de rata?