*Tema mítico* : Evolución del precio del oro

El precio del oro...

  • Subirá a maximos

    Votos: 552 55,9%
  • Bajará a minimos

    Votos: 208 21,1%
  • Se mantendrá como hasta ahora

    Votos: 228 23,1%

  • Total de votantes
    988

Piel de Luna

Himbersor
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@PdL, para ya de desenterrar cosas y deja algo para futuras generaciones

Discovering Switzerland’s buried treasure

Jojojo quien los pillará... aunque en Basilea siempre la recuerdo por unos creps de chocolate que me meto cuando voy por allí.
Tesorillos en toda la Europa y el arco Mediterráneo que fue el imperio Romano (De occidente) hay una barbaridad, entre la República y el imperio fueron 7 siglos sin parar de guerrear, los Talleres móviles de acuñar denarios estaban por todo el largo y ancho imperio, Augusto fue muy prolifero acuñando moneda, llevo acabo una de las mayores reformas monetarias de todo el imperio, además en su mandato coincide con uno de los mejores momentos económicos del imperio (todo el alto imperio), las legiones cobraban muy bien y a su debido tiempo, las orillas del Rin que sirvió para muchas batallas está plagada de tesorillos, no sólo en Basilea, en toda Francia también.
 

Long_Gamma

Himbersor
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Mirad el lio que han montado los polacos para repatriar lo que el FT llama "pet rocks" :)

Y el lider opositor eslovaco pidiendo lo mismo, repatriar las barbaras reliquias a su pais. Por cierto, Keynes se referia al Gold Standard no al metal en si cuando dijo eso; todo se moldea y malinterpreta en nuestro mundo desgraciadamente.
Los eslovacos se acuerdan de las fechorias de la WII y de las buenas relaciones de Hjalmar Schacht y Montagu Norman mientras sus paises se desangraban uno a otro. Todo se arreglaba en el BIS: OK a los saqueos de las SS en los bancos centrales.
El lider opositor no se fria un pelo, con razon, y dice (LOL):

"You can hardly trust even the closest allies after the Munich Agreement," he told reporters, referring to a 1938 pact by France, the U.K., Italy and Germany, which allowed Adolf Hitler to annex a part of Czechoslovakia. "I guarantee that if something happens, we won't see a single gram of this gold. Let's do it as quickly as possible."​
Viendo estos movimientos, los rusos acumulando sin parar tambien, chinos igual, US no ha vendido ni una onza en decadas (para mi el oro sigue en la FED pero se podria discutir largo y tendido), zona euro en su conjunto que atesora mas oro que US, deudas creciendo exponencialmente... y a todo esto añadimos el gráfico de abajo... quien puede estar bajista largo plazo metal?

 

MIP

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Binance
¿Habíais visto esta noticia?: Enlace

"Mystery Buyer Makes Huge Options Bet on Gold Hitting $4000"
Siempre hay algún fondo con unos milloncejos distraídos para meter en opciones muy fuera del dinero a ver si suena la flauta y cantar bingo.

Con 10 millones te puedes comprar opciones por un subyacente de un millón de onzas, si te vas lo suficientemente lejos en el strike y un vencimiento lo suficientemente cerca en el tiempo.

Si los pierden al vencer a valor 0 los compensan con unas ganancias obscenas y aquí no ha pasado nada.

¿Se saben los vencimientos de esas posiciones?
 

Nationwww

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Siempre hay algún fondo con unos milloncejos distraídos para meter en opciones muy fuera del dinero a ver si suena la flauta y cantar bingo.

Con 10 millones te puedes comprar opciones por un subyacente de un millón de onzas, si te vas lo suficientemente lejos en el strike y un vencimiento lo suficientemente cerca en el tiempo.

Si los pierden al vencer a valor 0 los compensan con unas ganancias obscenas y aquí no ha pasado nada.

¿Se saben los vencimientos de esas posiciones?
Creo que era Junio de 2021...
 

Long_Gamma

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14 Feb 2019
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"Mystery Buyer Makes Huge Options Bet on Gold Hitting $4000"
Puedes ser solo una pata de un spread. La otra pata corta estando en otro sitio.

Ese es el problema de la LBMA, que es OTC. No hay una camara de compensacion donde por lo menos sabes lo minimo de las posiciones de opciones y futuros abiertas. El COMEX es un ejemplo de transparencia al lado de esta gente.

No tengo ni idea pero esta persona puede estar largo via esos calls y corto OTC en la LBMA, estando posicion neta neutral. Solo que de esta ultima pata no tenemos ni idea. Y asi la noticia parece bullish cuando no lo es.

LBMA OTC diariamente tradea mas de 900TO (habeis leido bien) solo en oro. Si la produccion anual de metal es digamos 3'200TO, cada 3 dias y medio se liquida la produccion total mundial LOL. Y en la mayor opacidad.

El COMEX es para turistas.
 

Long_Gamma

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En línea con esta noticia (que coincido no me parece demasiado relevante), me acuerdo de las declaraciones de Ray Dalio, cuando hace un par de años el portfolio de Bridgewater aumento exposición al metal importantemente.

El tema era que el vehículo elegido era GLD, y algún analista espabilado le pregunto que porque vía ese ETF papelero y no físico. Mr. Dalio vino a contestar que con ciertos volúmenes, tienes que irte al papel, no hay físico para entrega inmediata... reveladores declaraciones que encajan con el tiempo (los años) que llevó a DE repatriar su metal. Hay otros indicios al respecto.

A nivel institucional, el stock to flow en Londres no da para más. Ronan Manly & co de BullionStar hacían unos cálculos muy buenos al respecto, hace algun tiempo.
 

Piel de Luna

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1484$ intenta taladrar la resistencia de corto plazo que precisamente está ahí, si rompe recorrido hasta 1516/20$, es posible que el efecto "diciembre" una vez más actúe positivamente en el precio.
La segunda y tercera semana del mes es de demanda fuertisima por parte de las casas de venta y profesionales, es mucho más ventajoso cerrar el año con Au que con fiat.
 

Piel de Luna

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21 Feb 2018
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Pues en varias cosas, pero quizás la más sencilla a la vez es de las más eficaces en AT, pues que el 1516/20$ fue soporte y cuando lo perdió paso a ser resistencia de corto plazo, al igual que el 1485$, ósea entre el 1485 y el 1516 no hay nada, es un "vacío de cotización", donde se ha cruzado volunmen de transacciones es en 1485 o en 1516, es donde se han librado batallas, no entre las dos cotas, evidentemente más cosas tengo en cuenta, de mi "propia cosecha".
 

Long_Gamma

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1484$ intenta taladrar la resistencia de corto plazo que precisamente está ahí, si rompe recorrido hasta 1516/20$, es posible que el efecto "diciembre" una vez más actúe positivamente en el precio.
La segunda y tercera semana del mes es de demanda fuertisima por parte de las casas de venta y profesionales, es mucho más ventajoso cerrar el año con Au que con fiat.
A alguien ha debido fastidiar que el metal intentara perforar esa resistencia, porque ha recibido un mazazo y lo han desplomado 10USD en minutos...

Como dije hace tiempo, pienso que el precio del metal esta en care & maintenance, mirando ya a fin de ejercicio. No debe cerrar con mayores revaluaciones de las que ya tiene en 2019, para ceñirse a la regla nº1 en este mundo: no llamar la atencion. Que nadie hable de él.

No puede salir en las noticias que el oro se ha revaluado un 20% en 2019. Revaluaciones diarias >2% tampoco se permiten mucho (esa es otra regla, incluso tradeable).

 

Long_Gamma

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14 Feb 2019
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Esta semana he estado en Paris por trabajo y en el hotel puse la TV, cosa que no hacía desde hace años (literalmente). El primer ministro intentaba vender las razones de la reforma de pensiones que su jefe, el ex-Rothschild Macron, intenta imponer a los franceses.

Retuvo mi interés porque en la oficina todos hablaban de ello y porque Paris ha sido un caos esta semana con las huelgas (casi pierdo el vuelo de vuelta), así que quería entender su version. Además, soy medio gabacho por parte paterna, he estudiado en Francia y vivido en Paris.

El formato de la entrevista era 1:1 con preguntas blandurrias del entrevistador, pero de vez en cuando daban voz a alguna persona de la calle que atacaba más directamente.

Están claramente metiéndosela por el trastero a los franceses de a pie. Entonces me dije: vale, si estuvieras en el plató y te permitieran una pregunta, ¿cuál sería? Después de darle vueltas pensé:



Sr. Primer Ministro, entiendo que el objeto de la reforma es la insostenibilidad del sistema de pensiones: falta dinero. OK.

Hace unos años, gracias al FOIA, la FED se vio obligada a revelar que en 2008/9 extendió swap lines* con el BCE por valor de 10Trillones** USD. Esto se hizo sin dudar, en secreto y sin necesidad de aprobar ninguna ley en el parlamento.

10Trillones dedicados al sistema de pensiones supondría eliminar cualquier problema en el mismo en futuros años/décadas.***

¿Podría usted explicarnos porque no aplicar la misma solución al problema actual?

(y una vez en la arena monetaria, le haria picadillo)





*FED imprime, BCE imprime y se cambian el dinero. Los bancos EUR estaban al borde de la quiebra, no solo el DB, bancos FR como Societe Generale y Credit Agricole estaban realmente dolidos. Y sus deudas en USD, por eso el BCE no podía hacer nada, ya que solo imprime EUR. De ahí los swaps.​
**1Trillon USA = 1Billon España (1Millon de Millones)​
***Para poner la cifra en contexto, a día de hoy la cuantía del Fondo de Reserva de la Seguridad Social español son 2’150 Millones. Es decir, un 0.215% del montante total que el BCE imprimió para recibir los USD del rescate bancario. Máximo histórico del Fondo de Reserva de la Seguridad Social español en 2011-> 66’815 Millones (6,68% del total swapeado...)​
 

Piel de Luna

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El día que se de el paso a un nuevo sistema monetario el oro tendrá un papel relevante, vamos y tanto, incluso puede ser el actor principal de la película, con lo cual los gobiernos tratarán de monetizar y atraer el oro de los particulares, (véase sistema Turquía, India), que es donde más toneladas de oro hay, y ellos...."Lo saben"... por ejemplo la India será un actor principal, pero no por su BC si no por su pueblo, todo será muy bonito para enbaucarte a que traigas tu oro y lo monetices, cuentas en oro con unos altos rendimientos ( está vez si... intereses positivos y no negativos), todo serán cantos de sirena,.... ante el vicio de pedir, la virtud de no dar, esto habrá que tenerlo claro, o la virtud de dar lo que nos interese, y no lo que les interese a ellos.
Lo que está claro es que el oro de los particulares y sector privado es fundamental, algunos gobiernos se dan cuenta de ello ahora después de todas las tonterías que han hecho, y claro ahora vendrán las prisas, pero el oro en manos del sector privado lo tiene bastante claro, o hay una legitimidad de propiedad privada, o no hay nada de nada, antes,... " lo fundó y me lo bebo" ...
 

Long_Gamma

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El día que se de el paso a un nuevo sistema monetario el oro tendrá un papel relevante, vamos y tanto, incluso puede ser el actor principal de la película, con lo cual los gobiernos tratarán de monetizar y atraer el oro de los particulares, (véase sistema Turquía, India), que es donde más toneladas de oro hay, y ellos...."Lo saben"... por ejemplo la India será un actor principal, pero no por su BC si no por su pueblo, todo será muy bonito para enbaucarte a que traigas tu oro y lo monetices, cuentas en oro con unos altos rendimientos ( está vez si... intereses positivos y no negativos), todo serán cantos de sirena,.... ante el vicio de pedir, la virtud de no dar, esto habrá que tenerlo claro, o la virtud de dar lo que nos interese, y no lo que les interese a ellos.
Lo que está claro es que el oro de los particulares y sector privado es fundamental, algunos gobiernos se dan cuenta de ello ahora después de todas las tonterías que han hecho, y claro ahora vendrán las prisas, pero el oro en manos del sector privado lo tiene bastante claro, o hay una legitimidad de propiedad privada, o no hay nada de nada, antes,... " lo fundó y me lo bebo" ...
Las cosas que decíamos hace años y la gente se reía, o simplemente desdeñaba sin prestarnos atencion, están en proceso de materialización. Compras de metal de BC, repatriaciones, declaraciones de ex banqueros centrales sobre la importancia del oro... y sobre todo, lo que nos dice el precio. Que es lo que manda sobre lo demás, a largo plazo. El mercado siempre nos pone a todos en nuestro sitio. Esa rotura de los 1380USD/oz y la formación técnica tan bullish tiene alta probabilidad de que indique una tendencia alcista para años.

Vale que el oro nunca se analizó en ninguna asignatura en mis 5 años en la uni, que cualquier gestor te ponga cara de ardor de estomago cuando lo mencionas etc... pero eso nunca ha significado que no siguiera siendo la base de todo sistema monetario. La gente que decide sobre los mortales, siempre lo ha considerado así. Y eso es todo lo que importa. Hay que saber interpretarlo y seguir las huellas que dejan.

Estoy de acuerdo en que el oro de particulares es algo con lo que los gobiernos cuentan de alguna u otra forma. Siempre he pensado que las facilidades del gobierno chino con sus ciudadanos para acumular metal (siendo tan controladores y restringiendo libertades en muchos otros ámbitos) en el fondo se basaban en la conviccion de que la gente acudirá a una llamada futura de monetizacion. Hay que entender la mentalidad gregaria china.

Aquí en EU, y especialmente en ES pocos acudirian a una llamda asi; esperaos a una campana de demonización del oro (los clásicos mensajes de dinero ilícito, blanqueo de capitales, dinero corrupto etc...) y posterior persecución al tenedor. Y somos la inmensa minoría, así que les será fácil venderlo al resto de la población que no tiene nada, ni se entera de nada.

No les será fácil de confiscar, no creo que lo intenten, pero probablemente haya un impuesto especial a la plusvalía del orden de 90%. Para dar una lección a los “especuladores” que se aprovechan egoistamente de la caida del fiat, en momentos en los que deberiamos ser todos solidarios. LOL