En ese enlace no aparece nada de manipulación, sólo habla sobre cómo las posiciones de los distintos agentes influyen en el precio.
Viene a ser resumiéndolo a grosso modo, como decir que si alguien compra un montón de terrenos que a priori no valen nada, en medio de ninguna parte, el resto de observadores del mercado, acuden a esa misma zona para comprar más, y más terrenos, creando un efecto de equilibrio oferta demanda de esos terrenos con precios al alza, a los que un agente de mercado le ha dado valor, lo que hace que el resto del mercado desconfíe y ante la duda acudan a arriesgar sobre ese mismo activo.
Con el oro, se supone que si un individuo (grupo inversor grande) adquiere ya sea a largo o en corto contratos de oro a un nivel masivo, hará que el precio se mueva independientemente de manipular el oro físico, por el efecto llamada del resto de agentes que actúan sobre el mercado.
Esto hace que se arbitre el precio y que sea complicado ser el más "listillo" de la clase, intentando forzar la dirección del mercado.
No es eso lo que yo digo. No estoy hablando de los típicos incentivos que promueve el mercado y que hace que a largo plazo alguien nivele las cosas.
Lo que digo es que ese inversor grande del que hablas, que entra masivamente en largo/corto, llegado el día de vencimiento tendría que entregar/pagar ese oro, por lo que debe deshacer posiciones (a pérdidas a no ser que la apuesta se ajuste al precio real). Por tanto, aunque el precio de los futuros podría en teoría estar manipulado, el precio spot no.
Además el estudio de la basis del oro nos demuestra que lo que predominan son especuladores largos en oro.
En resumen: la obligación de entregar el subyacente imposibilita el manipular el precio del oro spot. La única manera de hacerlo es vender o comprar realmente ese oro.
Ese es el tema, ¿cuanto oro entregable tiene el comex? Si mal no recuerdo ha bajado y mucho...
El COMEX es sólo uno de los almacenes de oro. Además uno puede mandar el oro cuando quiera si va a vender, no tiene por qué tenerlo en el COMEX hasta que le toque entregarlo. Podría haber 0 oro en el COMEX y aún así que todos los contratos se cumplan.
Tampoco el COMEX es el mercado más grande.
La cantidad de falsedades y confusiones en ese artículo se las trae. El que ha escrito eso debería probar alguna vez a comprar un futuro de oro y pedir su entrega el día de vencimiento. Se le quitarían todas las dudas.
Lo que me ha hecho gracia es cuando dice que el nombre del contrato hace confundirse al que lo compra, como si el que se gasta 240.000€ en comprar un par de contratos fuera un pardillo que no supiera lo que compra.
#Xavik: para complementar mi respuesta anterior, pongo un link que Fernando puso páginas más atrás (quise enlazarlo y no lo encontré); en el plantea cosas como, ¿y si realmente el oro físico ya no está donde debería estar, pero oficialmente si?
cómo saber si el oro es falso | Blog Venta de Oro CMC
Que la cantidad de oro que los bancos centrales tienen no sea real es posible, pero eso no afecta al precio. En cuanto a inventarios como el COMEX están auditados y si uno sospecha sólo tiene que pedir que se lo envien a casa (lo que mucha gente hace constantemente).
Hola, xavik: Ya comenté que hay gente a la que le "mola" más el "papel"... Y NO digo que sea tu caso en exclusiva, pues creo que también te gusta el FÍSICO, pero tus argumentos NO me convencen lo más mínimo. Es más, yo tampoco pretendo convencerte a tí. Entiendo que cada cual sabe lo que sabe... y se mueve en función de ello.
A mi no me importaría cambiar de opinión si los argumentos fueran buenos. El problema es que la mayoría de ellos son confusiones sobre cómo funcionan los mercados del oro.
Es posible que el oro estuviera manipulado, pero no sería por esas razones.
Copio un post mio de hace ya un tiempo.
La clave del sistema de manipulación es saber donde están puestos los "
stops loss" y las ordenes de compra de los demás jugadores, y saber en tiempo real si los "stops loss" suman más que las ordenes de compra, para generar una avalancha suficiente.
Para tener acceso a esa información (yo no la tengo y tu tampoco) necesitas ser un "creador de mercado" (Digamos JP Morgan) y aún así, sólo sabrías las ordenes de compra y de stops de tus propios clientes. Es necesario una asociación de suficientes "creadores de mercado" como para tener información de una parte importante de las ordenes activas y jugar con garantias de éxito.
Una vez tienes esos datos de posiciones abiertas, una maquinita hace el resto, haciendo simulaciones continuamente, buscando el momento oportuno de lanzar la jugada y calculando el volumen necesario para maximizar los beneficios, y que los "stop loss" de los demás hagan el trabajo.
No hace falta decir que jugar con esa información privilegiada es obviamente ilegal, es fácil pensar que si lo hacen es porque tienen cobertura de alguien superior (digamos la FED).
La FED les da el mandato de hacer esta jugada para
cortar tendencias alcistas de los MP's y suprimir el precio. El objetivo de los "creadores de mercado" es ganar pasta. En esta jugada ambas partes consiguen su objetivo. Además la FED proporciona la impunidad, y la financiación ilimitada para realizarla, que para eso tienen la impresora de billetes. Los operadores que la realizan se quedan con los beneficios de la jugada y financiación gratis para esas y otras operaciones, es un WIN-WIN.
Las investigaciones sobre estos temas se cierran al cabo de muchos años "sin conclusiones relevantes" y, cuando se han pasado de la raya y no se puede tapar tanta hez, una multita simbólica que significa una parte perversos del beneficio que han obtenido con jugadas parecidas, pero gracias a estas sentencias sabemos como trabajan.
Hay sentencias judiciales contra varios bancos, entre ellos el UBS, Deutsche Bank y Barclays por aplicar estas tacticas para manipular el precio de la plata. Contra la FED todavia no hay bemoles.
Nada más tienes que poner en google "
stop busters" (cazadores de stops), para encontrar docenas de links al respecto
como muestra
Bloomberg - Are you a robot?
Wellcome to the real world.
Saludos.
Hay una parte de tu post correcta, la existencia de grandes estafas a clientes por parte de bancos y demás con las barridas de stops, y otra incorrecta, que esas barridas provoquen cambios de tendencia.
No es una opinión, es el mecanismo de cómo funcionan los barridos de stops. El precio del oro está a 1180€/oz más o menos ahora. Para hacer un barrido de stops debes primero saber dónde tienen tus clientes sus stops (digamos 2000 clientes tienen comprado oro y los stops lo tienen a 1100€/oz, precio al que ordenan al banco vender esos contratos).
Entonces los traders del banco empiezan a vender masivamente, por ejemplo 1000 contratos de golpe hasta que el precio llega a 1100€/oz. Se activan las 2000 ordenes de venta de los clientes a un precio muy barato, que el banco compra. Una vez comprados esos contratos, los traders del banco cierran las posiciones originales que tenían y el precio vuelve a los 1180€/oz.
Resultado: el precio del oro vuelve a donde estaba, pero los clientes han perdido dinero y los contratos, mientras que el banco ha conseguido contratos de oro a un precio muy bajo (robándoselo a sus clientes).
Todo este proceso suele ser muy rápido, incluso de minutos en ciertos casos.
Además puede hacerse tanto en una dirección como en otra. Esto lo hacen no sólo con el oro y plata, si no sobretodo con acciones, índices, etc.
