Estoy en Tifilis, Georgia, voy a expatriarme /exiliarme aqui

[elepwr]

Tiflis es una ciudad con un nivel acojonante de polución. Estuve allí y casi vuelvo con bronquitis.

Esto lo he oido bastante, incluso algun expat q despues de 10 años se piro de aqui por eso.

Yo no he notao nada pero puede ser.

 

[elepwr]

¿Que opinan de Turquía? ¿Les caen mal? ¿Lo ven como una amenaza?
Aunque no sean tercermundistas, en temas de autovías y de red ferroviaria deben estar bastante peor que nosotros.

Les caen mal todo lo que sea Islam, de hecho para alguno lo unico mas peligroso que el islam es el feminismo.

No son tercermundistas pero estan muy atras, mismamente las aceras estan hechas cosa y las carreteras y los trenes estan muy mal.

Se ven amenazaos por Rusia que cualquier dia los invade, tienen todo tipo de misiles a 30km de la capital. Tambien estan amenazaos por los jovenlandeses, turquia se los podria amar en cualquier momento.

 

[elepwr]

En el conflicto Armenia-Azerbayán se han puesto bastante de perfil me parece, ¿qué opinión hay a pie de calle?

En la calle prefieren a Armenia q son cristianos pero hablan bastante de una unión de Armenia Georgia Azerbayan como un mercado caucasico en el que prosperar todos juntos

A los jovenlandeses les tienen miedo pero les aceptan porque dicen que aqui relajan mucho el coran y no hacen el simple como en otros paises, aqui veo imposible que se creen barrios nogo o ghetos fuertes como hay en occidente

 

[elepwr]

@elepwr
Librestado?
Qué tal tema mujeres? Accesibles?
Peor el nuncafollismo que en España?
Suerte.

Librestado lo vi alguna vez pero no me parece muy serio, quiere abarcar mucho y al final no abarca nada

El tema de las mujeres para mi es mas dificil que en España, por un lado son mas listas, mas tradicionales y encima esta la barrera del idioma

No me parece que haya mucho nuncafollismo, muchos grupos mixtos y parejas gañan pivon

 

[Markitos_elpistolas]

Y del tema mafias que sabemos? Kalashov es de Tiflis.
Por otro lado, los georgianos vienen a España a robar, están un par de meses y se vuelven, qué se habla de eso?

Kalashov tengo entendido que es un tio duro, old school, de las mafias del Cáucaso de los 90, hay pocos vores por encima de él (Moguilevich, aunque es ucrojudío y proputin y alguno más). Respecto a lo de Villarejo y demás fue una absoluta cagada en mi opinión (yo no me fiaria de esos peperos cayetanos sojas ni de coña) y su buen trabajo de los 90 lo echó por la borda por cuatro soplanucas pijoleras nuñezbalboanos betas con ganas de show.

Lo de los atracos a casas, ya es de más bajo rango y es gente muy profesional pero buscavidas.

 

[Tin Rope]

Ellos no lo ven así, siguen recordandome cada vez que hablo con ellos que Rusia es el enemigo, un ocupante q les ha robado un 20% del pais y veo muy dificil que eso cambie, se olviden de las guerras y matanzas y se pongan de ese lado.

A nivel político el partido que hay era pro europa y ahora esta girando a ser pro ruso sin que la población lo compre, estan bastante dolidos con este tema.

Tienen su idioma elfico y aunque los mayores hablan ruso, muchos mayores también hablan inglés y prefieren el inglés al ruso.

Hay pintadas contra rusia por todas partes y toleran mas o menos a los rusos q estan aqui, les hacen el vacio y no quieren saber nada de ellos, prefieren a un indio q a un ruso y cada vez q llega un crucero van a hacerles caceroladas.

Los mayores siguen bastante la religion, es curioso, los jovenes q pueden elegir pasan un poco pero los q vivieron la dictadura sovietaica donde estaba prohibido, siguen santiguandose cada vez q pasan por una iglesia.

Creo, corrígeme si me equivoco, que no hablas ruso, y georgiano tampoco, osea tu perspectiva puede estar sesgada por el perfil de gente con que te relacionas.

Si un extranjero llega a Cataluña, por hacer una similitud y habla inglés y no español tendrá muy limitada su comprensión de la situación, donde las instituciones han sido tomadas por unos fascistas y han reprimido bestialmente a una parte de la población. Algo parecido te pasa en Georgia, incluso peor, quien quisiera hablar de los rusos de forma distinta, está cohibido, y la dinámica es al unísono "rusos malos". Lleva demasiado tiempo esa cantinela.

Georgia adaptándose al inglés como segunda lengua y abrazando la OTAN o banderas UE es algo antinatura, no crees?

 

[elepwr]

Creo, corrígeme si me equivoco, que no hablas ruso, y georgiano tampoco, osea tu perspectiva puede estar sesgada por el perfil de gente con que te relacionas.

Si un extranjero llega a Cataluña, por hacer una similitud y habla inglés y no español tendrá muy limitada su comprensión de la situación, donde las instituciones han sido tomadas por unos fascistas y han reprimido bestialmente a una parte de la población. Algo parecido te pasa en Georgia, incluso peor, quien quisiera hablar de los rusos de forma distinta, está cohibido, y la dinámica es al unísono "rusos malos". Lleva demasiado tiempo esa cantinela.

Georgia adaptándose al inglés como segunda lengua y abrazando la OTAN o banderas UE es algo antinatura, no crees?

Ni ruso ni georgiano, tienes toda la razon.

Lo que es curioso, al menos para mi, es que me relaciono mucho mas con rusos que con georgianos. Diria que proporcion 2 a 1. Pero aun asi es una muestra minuscula, yo hablo de la sensacion que me da a mi.

Con los que mas hablo de estos temas es con los rusos que llevan aqui un año, son los q me dicen q no se pueden a quedar a vivir aqui por que la sociedad no los acepta.

En Cataluña creo que la cosa esta mas divida que aqui, si no ya estarían independizados o lo que sea, hay lio porq unos se sienten españoles y otros no. Los rusos de hecho me hablan mucho de Cataluña, que tengamos cuidado q esas cosas siempre acaban mal y que ellos lo han visto ya varias veces.

Aqui no tengo esa sensación, no conozco nadie que quiera ser ruso ni nada parecido, con gente mayor he hablado poco y con jovenes traduciendome.

Para mi la clave es lo de la guerra, no se quien habrá tenido la culpa pero la realidad es que es muy reciente y me parece muy dificil que lo olviden, lo de europa y la otan lo veo por ahi, que otra cosa van a hacer? Si estuvieran en Rusia estarian poniendo muertos como los Chechenos o los de Siberia, entre las opciones que tienen la mas inteligente para ellos es tirar para occidente. Rusia hace 1 mes les mato 2 ciudadanos por la cara por andar revolviendo por las republicas independientes, la union europea de vez en cuando les da unos millones para carreteras o algun guiñito.

Lo de la Otan claramente no va a llegar a nada pero aun asi hacen como Ukrania y colaboran con ellos y hacen ejercicios y tal, Georgia estuvo en Iraq y Afganistan junto a los "aliados" occidentales

Recalco totalmente q esto es como lo veo yo q no llevo aqui ni un mes, no tengo ni idea de España aun habiendo vivido 30 años como para dar clases de la politica de esta parte del mundo

 

[elepwr]

Kalashov tengo entendido que es un tio duro, old school, de las mafias del Cáucaso de los 90, hay pocos vores por encima de él (Moguilevich, aunque es ucrojudío y proputin y alguno más). Respecto a lo de Villarejo y demás fue una absoluta cagada en mi opinión (yo no me fiaria de esos peperos cayetanos sojas ni de coña) y su buen trabajo de los 90 lo echó por la borda por cuatro soplanucas pijoleras nuñezbalboanos betas con ganas de show.

Lo de los atracos a casas, ya es de más bajo rango y es gente muy profesional pero buscavidas.

De esto ni idea, se que hicieron una purga a toda la policia de un dia para otra y los que estan ahora no son corruptos o no el nivel post sovietico de corrupcion, nada de sobornos ni intentar timar a los guiris ni cosas asi (me han pillado alguna vez haciendo cosas cuestionables y no ha pasado nada)

 

[Mitrofán 2]

a ver si quedamos y nos tomamos unas birras

 

[vladimirovich]

Ni ruso ni georgiano, tienes toda la razon.

Lo que es curioso, al menos para mi, es que me relaciono mucho mas con rusos que con georgianos. Diria que proporcion 2 a 1. Pero aun asi es una muestra minuscula, yo hablo de la sensacion que me da a mi.

Con los que mas hablo de estos temas es con los rusos que llevan aqui un año, son los q me dicen q no se pueden a quedar a vivir aqui por que la sociedad no los acepta.

En Cataluña creo que la cosa esta mas divida que aqui, si no ya estarían independizados o lo que sea, hay lio porq unos se sienten españoles y otros no. Los rusos de hecho me hablan mucho de Cataluña, que tengamos cuidado q esas cosas siempre acaban mal y que ellos lo han visto ya varias veces.

Aqui no tengo esa sensación, no conozco nadie que quiera ser ruso ni nada parecido, con gente mayor he hablado poco y con jovenes traduciendome.

Para mi la clave es lo de la guerra, no se quien habrá tenido la culpa pero la realidad es que es muy reciente y me parece muy dificil que lo olviden, lo de europa y la otan lo veo por ahi, que otra cosa van a hacer? Si estuvieran en Rusia estarian poniendo muertos como los Chechenos o los de Siberia, entre las opciones que tienen la mas inteligente para ellos es tirar para occidente. Rusia hace 1 mes les mato 2 ciudadanos por la cara por andar revolviendo por las republicas independientes, la union europea de vez en cuando les da unos millones para carreteras o algun guiñito.

Lo de la Otan claramente no va a llegar a nada pero aun asi hacen como Ukrania y colaboran con ellos y hacen ejercicios y tal, Georgia estuvo en Iraq y Afganistan junto a los "aliados" occidentales

Recalco totalmente q esto es como lo veo yo q no llevo aqui ni un mes, no tengo ni idea de España aun habiendo vivido 30 años como para dar clases de la politica de esta parte del mundo

Yo con la política de Georgia con respecto a Rusia tengo la impresión de que se dividen en pragmaticos e idealistas.Ningún georgiano quiere formar parte de Rusia y casi todos la detestan, pero estan los pragmaticos que entienden que Georgia no tiene nada que ganar y si mucho que perder confrontando a Rusia que es el principal mercado para sus productos (vino, aguas minerales, alimentación, etc...) y entienden que hacer de ariete de la OTAN contra Rusia no tiene futuro y que terminarían muy mal y los que defienden la confrontación bien sea porque son temerarios o bien porque viven directamente de los fondos que envia occidente allí.

 

[AY MARiano2]

Los países peligrosos son peligrosos y contagiosos. Son pobres por algo y enseguida te va a venir la mafia local. Olvida prosperar en esos shitholes de la órbita rusa.

Muchos han ido a Georgia pensando que habían encontrado un sitio barato seguro aceptable y han acabado en la morgue.

 

[calzonazos]

Intro

Estoy en Tifilis, la capital. Llevo 15 días, voy a quedarme hasta mediados de Enero para experimentar la navidad Ortodoxa y en 2024 me mudaré definitavemente, todavía tengo muchas responsabilidades en España que ir cerrando.

Trabajo en remoto picando codigo para una empresa española, tengo la semana q viene cita con dos asesores diferentes para que me expliquen como montarme la estructura, pude ser entre un 1% de impuestos a un 20%.

Habia leido / visto mucho sobre este pais y no soy 100% objetivo, ademas estoy en la Fase 1 de un nuevo pais donde todo te gusta y no ves lo malo, luego llegara la Fase 2 donde solo te fijas en lo malo, finalmente si todo sale bien entrare en la Fase 3 de aceptación aterrizando todo.

Venía con la idea de que era un país tercermundista pero me he llevado una sorpresa enorme, no tiene el nivel de España pero no son pobres

La gente

Georgianos y georgianas
Muy parecidos a los españoles fisicamente, ellas muy morenas de pelo y ojos, ellos igual, como detalle, o son calvos o tienen pelazo, no hay termino medio
Lo q mas me gusta es la actitud q tienen, viven 100% de relax, empiezan a trabajar tarde y acaban pronto, estan siempre sentados pero tirados, totalmente despatarrados, pasas por delante de un bar y es hasta comico porq estan relajados y estirados al maximo, hay sillas en todo tipo de negocios y ahi estan sentados, hablando de tranquis y sin ningun tipo de stress.
Yo en españa soy "lento" y aqui soy el que mas rapido camina, es dificil de explicar pero ellos lo describen como "somos muy vagos"

Rusos
Hay muchisimos, más tios que tías, lo que pasa es que son "inmigracion buena"
Los que no pueden se quedan en la progenitora patria a morir por pilinguin, los que pueden salen y son los preparaos, habra de todo pero todos los que estoy conociendo estan bien posicionaditos con sus curros (80% IT, ingenieros, medicos, profesores...)
Los nativos tienen una opinion mixta, hay quien los tolera porq no tienen culpa de lo que haga su gobierno y hay quien no quiere que esten aqui, la mayoría si que los acepta.
Hay q recordar q cuando cayo la URSS Rusia les monto una guerra civil de independencia y les quito 2 regiones que hasta hoy siguen ocupadas, un poco como lo de Doneskt y Lugansk. En 2008 los georgianos se iban a unir a la OTAN y rusia les ataco desde estas regiones en una guerra jodida pero cortita, para quitarles las ganas. Hablas con un taxista y en los primeros 5 minutos te dice Russia ocuptant, 20% ocuped.

Ukros
Hay menos q rusos, supongo q porque pueden ir a mas sitios (los rusos pueden venir aqui y a China o alguna cosa asi, no tienen muchas opciones)
Aqui si que son mayoría tías
Mucho apoyo popular porque los georgianos se sienten muy identificados, hay banderas por todas partes.

Ñistanes
Hay bastante gente de kazajistan, kirguistan, uzbequistan...
Aqui es un poco mixto, los hay que tienen buenas carreras y luego estan los q son un poco los latinos de España, currando en delivery de comida con motos y bicis y los trabajos peores
Como curiosidad, conocen a campechano, se ve que fue por esos paises a esparcir su semilla y le aprecian bastante

Expats
Hay bastantes guiris de turismo, muchos de EEUU, y hay bastantes tambien viviendo aqui a tiempo completo, pero muchos menos q los otros grupos, rusos, kazajos o tal
Los que he conocido hacen bastante gueto y se mueven entre ellos pero no es una muestra real porq no me he movido mucho en esos ambientes, q tengo q remar en horario español y hacen sus reuniones de intercambio cultural bastante pronto

Idiomas

Georgiano
Es lo peor, es un idioma parecido al vasco en el sentido de que solo se habla aquí y nadie sabe donde ha salido.
Tiene el plus de un alfabeto totalmente inventado con letras redonditas, no es cirilico ni latino, tienen propia pelicula.
Es lo que mas me esta costando y no queria ponerme a aprender hasta estar aquí y evaluar si este pais me encaja.
He empezado y voy a ir dandole para tener un nivel razonable

Inglés
Me lo esperaba mucho peor, la peña controla mucho inglés, los jovenes (<40) lo hablan de querida progenitora, cuanto mas jovenes mejor lo hablan, los mayores no pilotan tanto pero se defienden, la panadera de mi barrio q tendra sus 50 sabe los numeros y lo q vende, los letreros de la comida estan en georgiano e ingles y no estoy en una zona turistica
Las cosas oficiales / publicas estan en georgiano e inglés, el banco, la app del gimnasio, las webs de los supermercados, el transporte...
He ido a abrirme la cuenta del banco y me han atendido en ingles, el cajero que me ha tocado, no han llamado a nadie especial.
En la optica igual, voy a hacerme lentillas y tienen la misma tienda donde yo las compro, Alain Afflelou, y todo en ingles sin problema

Ruso
Hay mucho en ruso y los mayores hablan ruso, ya entraremos en esto en detalle pero prefieren inglés.
Aun asi muchos locales estan en georgiano/ingles/ruso o georgiano/ruso, se habla ruso en bastantes sitios y por la calle lo voy escuchando todo el rato

Español
Me he encontrado de fiesta algun georgiano q sabe, algun taxista tambien sabe lo suficiente para hablar de futbol, mujeres y el ardor de estomago q da Rusia
Es curioso que he visto mas banderas de España aquí que en Madrid, ya sea en restaurantes o en los propios supermercados q hacen promociones de Navidul, Campofrio, Gallina Blanca, con tenderetes de estos para probar un poco, llenos de banderitas

El trafico, transporte y coches

Esto es con mucho lo peor, es una fruta locura, conducen como locos haciendo todo tipo de pirulas, no respetan nada, los semaforos son orientativos, se organizan dandose voces...
En las zonas turisticas guay pero en las zonas normales no se trabaja tanto la acera, o esta medio rota, o no hay, o es muy estrecha, es normal ir por la carretera esquivando coches que conducen como les sale de las narices
No he visto ningun accidente pero tiene que haber por narices, de ahi tanto coche reventao
Esto es lo que peor llevo porq me he comprao un coche en España hace no mucho y haber como narices lo traigo, y como lo conduzco

El tema de los coches es muy curioso, hay un monton de coches modernos y buenos, la gran mayoría, y luego hay coches no muy viejos pero destrozaos, es habitual q les falte toda la defensa o q esten en las ultimas, conducen igual y la policia no les dice nada. Mucho volante a la derecha q no me termino de acostumbrar

El taxi mas comun es el Ford Fusion q es el modelo q permite hacer "uber premium", aqui se usan dos aplicaciones, Bolt y Yandex, y es muy muy barato, te sale el taxi por 2€ 15 min de recorrido.

El bus es moderno, con pantallitas led y tal, luego hay unos minibuses sovieticos q hacen rutas q conocen los locales y les paran donde quieren, ahi todavia no me he montado y no parece tan comodo

El metro es estilo sovietico muy profundo y muy ruidoso, funciona bien

Hay una tarjeta para usar todo el transporte publico todo lo que quieras durante un mes por 10€

Curosidades

Servicio al publico
Cuando hablamos de su propio negocio o un trabajo que les gusta, se portal como en España, pero cuando hablamos de empleos de cosa, tienen interiorizado que remar es el infierno y sudan de todos.
Entras al super y estan ahi las cajeras espatarradas hablando de sus cosas y ponen cara de ardor de estomago cuando te tienen que atender, saben q el curro es una cosa y no tiene progresion y hacen lo minimo.
Te cobran, te dan la bolsa, pero con 0 cortesia, esto puede ser muy chocante, a mi personalmente me parece correcto, lo raro es q un remero q esta comiendo cosa como un macho cabrío por 1000€ te lama el ojo ciego, aqui el cliente tiene la razon cuando la tiene y aun asi no hay por que darsela

Perros
Hay un monton de perros callejeros por todas partes
Los atrapan, los castran y les ponen un chip en la oreja segun lo buenos q son, verde, amarillo o rojo. Rojo todavia no he visto
Esto es bastante curioso, luego la gente tiene sus propios perros (mucho perro patada acondroplásico), los callejeros son grandotes y estan por ahi tirados al sol todo el dia o buscando comida
La gente les va dando un poco de comida y a lo simple estan gordisimos, hay unos donde la zona del macdonals q se deben hinchar a patatas y estan como toneles


Temas a ampliar estos días si hay un minimo de interés

Salud
Resumen: no hay rellenitos, no hay casi cosas light, el 60% del supermercado son chocolates y cosas muy altas en calorias (sera porq son pobres y sacan las calorias de ahi? no se, hay muchos dulces pero no son baratos)

Seguridad
Mucha, no hay pagapensioness haciendo cosas raras, los jovenlandeses que hay son formales, mucha policia por todas partes (patrullando de relax pero ahi estan), muchas camaras por todas partes (demasiadas para mi), pocas peleas, la mentalidad relax hace q si un rider de glovo esta apunto de atropellar a un mazado de gimnasio, el mazado le hace un gesto como de "ey" y ya esta. Aqui no se si es porq al estar tan cerca de la guerra cualquiera puede ser / haber sido un malo y se respetan. Sali de madrid con charocops con metralleta en Sol y en el aeropuerto y aqui todavia no he visto ni una pipa.

Para entenderlo un poco, en Madrid voy con el ojo ciego apretao (soy de provincias) y ni me planteo ponerme los cascos, aqui vuelvo de noche a las 5 de la mañana borracho escuchando temazos y solo me preocupo de que no me atropellen

Precios
Resumen: muchas cosas mas baratas, casi ninguna cosa mas cara, bastantes cosas parecidas. Gimnasio 40€ mes, Coworking 150€ mes, malboro rojo 3€, agua en discoteca pastillera 1€, litro de aceite de oliva importado de españa 8€ (manda narices), taxi 2€, billete de una vez pal metro 0.3€, menu grande KFC 5€

Infraestructura
Resumen: les falta mucho, las calles estan bastante mal, si estas en silla de ruedas estas bien dolido, no hay practicamente nada adaptado, he escuchado que se puede ir el agua 1 vez al mes pero parece ser que eso ya no es asi, por ahora todo bien

Economia
Esto todavía no lo pillo bien. Los hay q cobran mucho, otros cobran poco, el salario medio es muy bajo, pero en general la gente disfruta y gasta, menos marquitas pero nadie sin su movil bueno y sus salidas a comer fuera, media de coches por familia alta. Nada de pagos sin factura ni ticket, te cobran hasta 30 centimos con tarjeta encantados (spoiler: si el estado no te roba no tienes q trabajar en neցro)

LGTBI+
Hay bastantes pintadas contra estos temas, los jovenes son mas tolerantes aunque siguen siendo bastante homofobos (mientras no se besen en la calle guay...)
En la discoteca pastillera es el unico sitio donde pueden ser ellos mismos y es un ambiente increible como tenia q ser en su dia en la movida

droja
He ido a las discotecas mas bestias de techno underground, una esta en la piscina del estadio de futbol del Dinamo de Tifilis, y hay muchisima menos droja que en España. Esta muy perseguido y las penas son obesas, pero esq es una diferencia abismal. Me muevo en estos ambientes (ande yo caliente...) y en españa en cualquier disco tienes de todo y aqui practicamente nada y muchisimo mas discreto
Son mas permisivos con el tabaco pero se fuma poco

Pasado sovietico
Le tienen mas repruebo que aqui al franquismo, hay un museo de la ocupación
Fui a un tour del pasado sovietico y nos llevaron a una casa donde Stalin imprimia los panfletos y los q curraban ahi si que tenian nostalgia, el abuelete que regentaba el museo me hacia el no pasaran y estaba con el puñito comunista y tal. Esto supongo q sera como aqui, que algun viejo echa en falta a paquito.

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Si quereis saber de algo en concreto soy todo vuestro mis queridos burbujarras
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ya pondre mas fotitos que desde mi balcon se ve el estadio del dinamo de tifilis

Ver archivo adjunto 1642026
Tabaco georgiano (se lo compro a una señora q lo vende en una esquina, hay que pensar global y actuar local) y cocacola zero georgiana

Ver archivo adjunto 1642024
Pipas y leche georgiana

Ver archivo adjunto 1642025
Aceitunas negras ESPAÑOLAS y bolsa del carrefour georgiano

Ver archivo adjunto 1642023
Banderote español en un restaurante (BCN CASA JOSE)

Ver archivo adjunto 1642021Ver archivo adjunto 1642022
Perros callejeros nivel amarillo viviendo al estilo georgiano (tirados), puede apreciarse q las aceras no son Noruega

Has estado por batumi?

 

[F.Alonso21]

Como sigan los globalistas a calzón quitado moliendo Europa, puede ser una opción junto a otros tantos paises de entre "medias".

Pillo sitio para ir leyendo, entiendo que es una versión mix de la España paco de los 80 y Rusia en los 90-2000 y algo? había algun capitulo interesante de Españoles por el mundo y ya uno tan hasta los narices de la España actual, que hasta esos lugares le parecen un paraíso.

 

[Lemmy es Dios]

¿Eso te parece bien o no?