*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

volador

Madmaxista
Desde
4 Dic 2012
Mensajes
3.627
Reputación
8.467

NS 4

Madmaxista
Desde
15 Abr 2018
Mensajes
11.543
Reputación
28.590
El futuro es en mi opinión de campos y cochinos y pollos. Pero no un futuro de probabilidad.

Y hablo literal, sin metáforas

Por supuesto sé que como poco seré un majareta.

Por eso cuando escucho hablar de IA y robots es que yo me parto....madre mía.....

De lo único que me alegro y le doy a gracias a Dios Padre es que mis padres no vayan a vivir esto.
La elite si....la elite sobrevivira...el old money...y tal.

Y esos si usaran masivamente la IA.

MORLOKS ...E ILOIS...
 

Diomedes Tidida

Madmaxista
Desde
15 Ago 2014
Mensajes
8.735
Reputación
14.635
Que???

Que eres intocable ..e hhh

No te ha llegado la hez...ya te llegara...
No es que no me haya llegado la hez. Es que llevo desde la "otra" crisis en ella, y como no estoy esperando como un cándido a que llegue por ropresa, si no que vivo en ella conocedor de lo que hay, ya voy preparado.
Píllate una rebequita que va a hacer frío.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.042
Reputación
132.516
No es que no me haya llegado la hez. Es que llevo desde la "otra" crisis en ella, y como no estoy esperando como un cándido a que llegue por ropresa, si no que vivo en ella conocedor de lo que hay, ya voy preparado.
Píllate una rebequita que va a hacer frío.

Vamos a esperar a ver que pasa.

Porque, y creo que en eso estará todo el mundo de acuerdo: Esto que está pasando y va a pasar (sea lo que sea, para unos impresora y a tirar ...otros una recesión y devaluación y argentinización..... otros una crisis fuerte....otros una debacle..... etc) no tiene registros, en cuanto a deuda y hez por todos lados.

Porque soy tan pesimista?

Aparte del rollo que se ha explicado aquí, que los bonos están por todos lados: en los bancos, en los indices de fondos garantizados, etc es porque una licuación de deudas es imposible en este entorno, porque todos somos deudores y acreedores.

De toda la vida se ha entendido en keynesanes que la inflación licua las deudas:

El deudor devuelve el mismo nominal pero con inflación una moneda devaluada con menor poder adquistivo

Eso ya era mentira, porque el dinero (poder de compra) que retiras de los deudores y que es una forma de licuar, lo estas retirando de los acreedores.

Juego de suma 0 perfecto.

Es decir si uno tiene que devolver 100.000 pavos con una inflación dicen acumulada aquí en España oficial del 16% (en fin....) pues tiene que devolver el 16% menos, siempre y cuando si ese cobra un sueldo su empresa se lo haya indexado. Pero dando eso por valido paga menos en terminos reales que no nominales.

Este suele ser el consumidor por poner la gran masa: creditos personales o hipotecas.

Estas quitando demanda agregada de la economía.

Si fuese al revés el acreedor cogería el mismo nominal a mayor capacidad real.

Esta uno dando mayor inversión en teoria porque suele ir a las empresas

Aquí tenemos 2 problemas:

Metes dnero en demanda agregada por el consumidor: hará falta menos tipos bancarios en teoría por menor presión de creditos

Quitas dinero en invesion por el empresario: hara falta mas tipos bancarios por mayor presion de creditos.

Pero como la inflación es exponencial, porque lo que se ahorra el consumidor por un lado en licuación de creditos pasados se conmuta con la inflación constante.

Es decir que aparte de la macro, esto tiene que estallar de alguna manera u otra.
 

Diomedes Tidida

Madmaxista
Desde
15 Ago 2014
Mensajes
8.735
Reputación
14.635
Vamos a esperar a ver que pasa.

Porque, y creo que en eso estará todo el mundo de acuerdo: Esto que está pasando y va a pasar (sea lo que sea, para unos impresora y a tirar ...otros una recesión y devaluación y argentinización..... otros una crisis fuerte....otros una debacle..... etc) no tiene registros, en cuanto a deuda y hez por todos lados.

Porque soy tan pesimista?

Aparte del rollo que se ha explicado aquí, que los bonos están por todos lados: en los bancos, en los indices de fondos garantizados, etc es porque una licuación de deudas es imposible en este entorno, porque todos somos deudores y acreedores.

De toda la vida se ha entendido en keynesanes que la inflación licua las deudas:

El deudor devuelve el mismo nominal pero con inflación una moneda devaluada con menor poder adquistivo

Eso ya era mentira, porque el dinero (poder de compra) que retiras de los deudores y que es una forma de licuar, lo estas retirando de los acreedores.

Juego de suma 0 perfecto.

Es decir si uno tiene que devolver 100.000 pavos con una inflación dicen acumulada aquí en España oficial del 16% (en fin....) pues tiene que devolver el 16% menos, siempre y cuando si ese cobra un sueldo su empresa se lo haya indexado. Pero dando eso por valido paga menos en terminos reales que no nominales.

Este suele ser el consumidor por poner la gran masa: creditos personales o hipotecas.

Estas quitando demanda agregada de la economía.

Si fuese al revés el acreedor cogería el mismo nominal a mayor capacidad real.

Esta uno dando mayor inversión en teoria porque suele ir a las empresas

Aquí tenemos 2 problemas:

Metes dnero en demanda agregada por el consumidor: hará falta menos tipos bancarios en teoría por menor presión de creditos

Quitas dinero en invesion por el empresario: hara falta mas tipos bancarios por mayor presion de creditos.

Pero como la inflación es exponencial, porque lo que se ahorra el consumidor por un lado en licuación de creditos pasados se conmuta con la inflación constante.

Es decir que aparte de la macro, esto tiene que estallar de alguna manera u otra.
Tienen margen de acción. Argentina y Venezuela son dos claros ejemplos.
¿El fin? Países quebrados donde la población es paupérrima, llegado ese momento se abre libre comercio para que entren agentes extranjeros a que compren todo a saldo.
Es lo que va a hacer Milei en argentina, es la última fase de un negocio muy lucrativo.
Las dos caras de la moneda, un socialismo empobrecedor, seguido de un libre mercado donde los autóctonos no van a poder participar.
Ya sabemos en manos de que secta va a acabar todo.
 

NS 4

Madmaxista
Desde
15 Abr 2018
Mensajes
11.543
Reputación
28.590
Y cuando pasará eso Pocholito ? En 2025 ? En 2030 ? Sabes que hay gente que desde los 2000s dicen que pronto todo se irá a la hez, y al final nunca pasa nada.?

Peor, hay gente que en los 70s decían que no llegaríamos a los 2000s, y se pasaron 30 años desperdiciando sus vidas en sus huertas prepers.

En fin, que el futuro siempre llega por más años que extires el cuento.

Hace 15 años había muchos que decían que en 5 o 10 años sería el puñetero apocalipsis, por tal o cual cosa, que estaba pronto a llegar y urgía prepararse porque casi que ya no había tiempo.

A la final ,esos 5 ,10 o 15 años terminaron llegando ,y sigue sin pasar nada y la perspectiva es que seguirá sin pasar nada por un buen tiempo más.

Todo hay que decirlo.
Bueno...sin pasar nada ...nadaaaa....

No se donde viviras...pero yo veo a medio pais en la pobreza...o directamente en la miseria...una juventud desnortada...y un pueblo en vias de extincion y siendo sustituido. Con la connivencia de aquellos que nos gobiernan...y que ademas nos odian.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.042
Reputación
132.516
Sorpresa..... la Bolsa subiendo....

No podíamos haberlo imaginado jamás en la vida....

En otro hilo Forbes por Argentina (un plan sin fisuras ) nos explican porque la Bolsa sube....

No vayamos a creer que es la enésima trampa de los Bancos que controlan la Bolsa ....

Por favor


 

moritobelo

Madmaxista
Desde
5 Jul 2016
Mensajes
2.313
Reputación
2.424
Id haciend/o urgentemente los deberes que la situación está a punto de colapsar.

Conversación mantenida esta mañana con "pez rellenito" de banca privada y gestor con más de mil empresas en cartera, gestión de patrimonios importante y tal...

Yo, Madmaxista de pro, el más optimista de la "cuadrilla", con esto lo digo todo. No he podido ni tomarme el café.

Resumen: España es irrecuperable, se está haciendo malabarismos para evitar que seamos excesivamente sistémicos.

La hemos liado parda, chavales. Vamos a convertirnos en unos apestados económicos, hemos hecho MUCHO daño, más del que podríais imaginar.

A partir de ahora, todos los días pueden ser Octubre.



Actualizo 05/07/2018

Ya empieza:

"El PSOE quiere quitar a Bruselas el control sobre el déficit público"

Actualizo 12/07/2018

Sin prisa pero sin pausa (no hay un puñetero duro):

El Gobierno eleva el objetivo de déficit al 2,7% en 2018 y al 1,8% en 2019

Actualizo 13/07/2018

Pasito a pasito, suave suavecito...

El Gobierno acusa al PP de dilapidar más de 93.000 millones y agotar los recursos de la Seguridad Social

Actualizo 20/07/2018

Con dos narices :roto2:

El Gobierno eleva un 4,4% el techo de gasto para 2019, hasta los 125.064 millones de euros

Actualizo 25/07/2018

El FMI flipando con Hispañistan:

El FMI insiste en más reformas laborales en España para cuadrar el déficit

Susto o muerte:

Cuatro cifras que desvelan el drama del déficit público en España - Libre Mercado

Actualizo 31/07/2018

Santander vende 8.594 millones de deuda del Reino de España por el riesgo político

Actualizo 05/08/2018

Guapito de cara se queda sin vientos de cola y el PP, ni está ni se le espera...

Otro motivo para el adelanto electoral: el ciclo de crecimiento muestra agotamiento

Actualizo 07/08/2018

Duro y a la encía:

La economía nacional empieza a dar muestras de agotamiento

¿Fin de ciclo? La economía española empieza a mostrar signos de agotamiento

El crecimiento de la economía española se desacelera al 0,6% en el segundo trimestre

Actualizo 17/08/2018

Deuda pública continua aumentando aún pasando por cocina. La REAL es insostenible...

La deuda pública marca un nuevo récord en junio y ya representa el 98,8% del PIB

Actualizo 30/08/2018

El nuevo curso comienza calentito; Brexit, Turquia, Argentina.... BBVA/SAN muy metidos en el ajo.

Dentro de nuestras fronteras el crudo, déficit e inflación marcan agenda.

El déficit comercial en España se dispara un 31,5% y regresa a niveles de 2012

Los planes del Gobierno: presentará presupuestos en noviembre y pretende aprobarlos en febrero

Actualizo 31/08/2018

La desaceleración es mas que evidente, los indicadores comienzan a invertirse y el consumo cae en picado:



Sánchez compromete más gasto a las puertas de la desaceleración económica

La demanda del gran consumo cae por primera vez en cuatro años y los precios se disparan un 3,9%

Edito 01/09/2018

NOO!!! LA INDUSTRIA NOOOO!!!

Último aviso a la economía española: la industria pisa el freno

Edito 03/09/2018

Guaneamoxx ??

La llegada de turistas a España baja en julio por primera vez desde 2009

La confianza del consumidor cae casi cuatro puntos en agosto por la peor valoración de la situación actual

Actualizo 04/09/2018

El paro subió en 47.047 personas y la Seguridad Social perdió 202.996 afiliados en agosto

Actualizo 05/09/2018

Los pesos pesados lastran al IBEX 35 a mínimos anuales

Los inversores de EEUU huyen del mayor ETF que opera con valores españoles

Edito 06/09/2018

Corrrchoneee, veendoo coooorrrrchoone!!!

Economía.- Las ventas minoristas en julio cayeron un 0,2% en la eurozona y un 0,9% en España

Actualizo 07/09/2018

Regreso al pasado...

¿Señal de alerta? El INE revisa a la baja el PIB y el Tesoro 'rezuma' en la subasta

Actualizo 11/09/2018

Claro que si wuapisima...

Calviño pide "no lanzar mensajes alarmistas" sobre un cambio de tendencia en la economía española

Emosioengañao!!!

El precio de la vivienda bajó el 4,5% en julio, la primera caída en dos años

Actualizo 12/09/2018

Grande Eddy!!!

Ralentización: las ventas de El Corte Inglés descienden por primera vez en cinco años

Actualizo 13/09/2018

Funcas rebaja la previsión de crecimiento y empleo para E//spaña en 2018 y 2019

Actualizo 25/09/2018

El Banco de España confirma la desaceleración económica


Actualizo 28/09/2018
El crecimiento del PIB español se modera a una tasa no vista desde finales de 2014


Actualizo 01/10/2018

La venta de coches cae un 17% interanual en septiembre

Actualizo 08/10/2018

Los concursos de acreedores aumentaron el 20,7 % en el segundo trimestre

Actualizo 10/10/2018

El Círculo de Empresarios constata signos de desaceleración de la economía también en octubre

Actualizo 12/10/2018

Viva Expaña!!!

El Ibex 35 se desmarca de Europa y es la única gran bolsa con caídas
Actualizo 15/10/2018

DIA pierde 497 millones de euros en bolsa (-43%) tras sufrir la peor jornada de su historia

Actualizo 17/10/2018

La multinacional del aluminio Alcoa anuncia el cierre de dos plantas en España | Economía | EL PAÍS

Unicaja plantea un ajuste de hasta 1.028 empleos | EXPANSION

Actualizo 18/10/2018

BBVA. Primer marrón que hereda Torres Vila de FG: sobran 2.000 empleados en Cataluña

Alcoa no cree a Teresa Ribera: cierra las plantas de Avilés y La Coruña por el precio de la luz

El Tesoro vuelve a pagar más por la deuda pública: coloca bonos a cinco y diez años

Sánchez admite que envió a Bruselas un Presupuesto distinto al que aprobará

Actualizo 23/10/2018

Salta por los aires el gran soporte del Ibex 35 al caer un 0,91% y situarse en los 8.726 puntos

Atualizo 30/10/2018

La empresa familiar alerta de que España está "peor que en 2008" para afrontar una recesión y exige pactos políticos

Actualizo 2/11/2018

Las matriculaciones de coches en España caen un 6,6% en octubre

La banca española soportarían una nueva crisis con más dificultades que la europea

Actualizo 4/11/2018

Ocho de cada diez directivos prevén un deterioro de la economía y del empleo en España en los próximos meses - elEconomista.es

La gran banca ha cerrado más de 560 oficinas en España este año y tiene 1.900 empleados menos - elEconomista.es

La gran banca roza un nuevo récord al recaudar 15.900 millones en comisiones hasta septiembre - elEconomista.es

PSA Vigo prevé un ERE y suprimir un turno en la línea de los sedanes"

Edito 11/11/2018

El gran consumo entra en recesión ante la pérdida de la confianza de la economía

Edito 16/11/2018

El precio de la vivienda baja el 0,3% en el tercer trimestre del 2018

Edito 21/11/2018

Bruselas tumba los Presupuestos de Sánchez y la OCDE rebaja el crecimiento de España

Edito 04/12/2018

El calvario de los ‘blue chips’ en 2018: Se dejan 32.000 millones en bolsa

Edito 07/12/2018

Las matriculaciones de turismos y todoterrenos caen un 12,6% en noviembre

Edito 10/12/2018

La OCDE señala a España como el país que más se frena entre las grandes economías de la Eurozona

Edito 21/12/2008

El Ibex 35 pierde los 8.600 puntos y marca mínimos desde 2016

Edito 07/01/2019

EEUU pone en cuarentena las alzas de tipos de todo el mundo por el parón económico

Edito 28/01/2019

Draghi modera expectativas: podría recuperar los estímulos... pero no este año

Edito 31/01/2019

El Gobierno ha inflado los Presupuestos en 11.000 millones para burlar a Bruselas

Edito 04/02/2019

Enero finaliza con 204.865 afiliados menos y el paro aumenta en 83.464 personas

www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/1131881-guano-is-coming-enero-finaliza-204-865-afiliados-menos-y-paro-aumenta-83-464-personas.html

Actualizo 15/02/2019

Pedro Sánchez convoca elecciones generales el 28 de abril

Actualizo 15/03/2019

Medio año de caída en las ventas de coches enciende las alarmas

Actualizo 25/04/2019

Tambores de crisis: la industria sufre la mayor caída del consumo de luz en 7 años

Actualizo 25/06/2019

Hasta el infinito y más allá...!!!


España aumenta la deuda externa hasta los 2,05 billones en el primer trimestre, el 169% del pib

La tasa de paro sube hasta el 14,7% y se destruyen 93.400 empleos en el primer trimestre

Actualizo 02/09/2019

Industria: El peor agosto desde 2013 destruyó mucho empleo en España

Las ventas de automóviles se desploman un 31% en agosto y suman cuatro meses en caída

Actualizo 17/09/2019

La revisión a la baja del PIB tumba el objetivo de deuda pública de Calviño

Actualizo 02/10/2019

Septiembre: el paro sube y España crea empleo al menor ritmo desde 2013

El consumo pincha y el PIB ya avanza por gasto público y exportaciones

Actualizo 15/10/2019

El número de afectados por ERE crece un 40% hasta julio, el mayor ritmo desde 2012

Actualizo 24/10/2019

El frenazo económico llega al empleo en el peor verano desde 2012

Actualizo 05/11/2019

El paro sube en 98.000 personas, el mayor incremento en octubre desde 2012

Edito 17/11/2019

Frenazo económico: el PIB de España sólo crecerá un 0,2% en el cuarto trimestre
No os cansais de hacer el ridiculo con los mismos hilos de hez?
 

Janus

Será en Octubre
Desde
18 Ago 2011
Mensajes
39.529
Reputación
63.008
Amigo Janus

La inflacion es ecuación de grado 1 porque es una demanda monetaria.

La demanda de bienes y servicios es aritmética o ecuación de grado 0

Jamas la puedes superar

Ya explique en otro post hasta con ejemplos porque no puedes indexar

De todos modos eso SI LO PUEDE HACER EL DOLAR si sigue revalorizandose frente a las otras monedas- cuota que gana en fluctuación de monedas, cuota que gana en bienes por import y export.

También export porque ha creado un mercado inelastico y deflacta su inflación
Ya verás qué risa en Alemania y con los países deudores.
USA está blindada por el dólar. Todo es en términos relativos.


Que disfruten lo votado. Hacer el hp no va a salir gratis. Lo van a pagar bien pagado, factura doble.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.042
Reputación
132.516


China acumula materias primas como para protegerse de algo desconocido


haberse convertido en un lugar mucho más hostil y complejo. La globalización está perdiendo impulso, los nacionalismos resurgen en varias zonas, los conflictos se reproducen y la tensión geopolítica no para de escalar. Ante este ajetreado escenario, Pekín podría estar empezando a construir su plan de contingencia ante un posible colapso de las cadenas de suministro o de las relaciones comerciales. China lleva varios meses comprando ingentes cantidades de materias primas sin una explicación clara. Aunque aún es pronto para extraer una conclusión definitiva, todo hace indicar a que el gigante asiático' podría estar aprovisionándose para protegerse de algún evento, aún desconocido, que tiene probabilidades de materializarse.
 

Pepito of the palotes

Martillo de Progres
Desde
1 Abr 2008
Mensajes
15.051
Reputación
29.445
El futuro es en mi opinión de campos y cochinos y pollos. Pero no un futuro de probabilidad.

Y hablo literal, sin metáforas
Yo lo tuve clarísimo hace un par de años. Por eso di el paso y ya tengo huertos, pollos y patos.

¿La Ley y Reglamentos? Mi finca es "mi nación" y yo dicto las normas dentro de ella. A cambio no quiero dinero del Exterior..Me abastecí de todo lo que calculé necesitaría (repuestos, herramientas y medicamentos incluidos).

Trueques. Y para eso de cosas muy puntuales (miel, sal y azúcar).

Muchos ánimos a todos.
 

John Smmith

¿Y tu que miras?
Desde
27 Nov 2019
Mensajes
9.301
Reputación
39.268
Infantil?? Te lees lo que dices? En el siglo 19 estaban igual que se acabaaa el carboon que se acaba y luego boom. Los recursos estan en la inventiva humana que no te enteras. Si alguien hara algo o no antes de que mueras no se. Lo que te aseguro es que nadie va a mover un dedo si no tienen boca de mujer dispuesta a hacer cositas y callar coml ha sido toda la vida.

En 100 años con el avance que ha hanido y que insinues que no hay mas formas de energia o mas petroleo potencialmente descubrible o tecnologias no inventadas...ES COMPLETAMAMENTE RIDICULO.

Y que se vaya a consumir menos tambien es ridiculo 3000 millones dd chinos e indios nigeria congo etc etc creciendo al ritmo que lo haran consumiran el petroleo dejado dd consumir aqui y mas.

LOS BORREGOS QUE VIVAN EN HEZPAIN (99.99%) SI TENDRA MENOS. Pero habra mas

QUE NO HAYA GENTE QUE ESCAPE A LA MISERIA TAMBIEN. HABRA GENTE QUE SE HARS RICA
Esta claro que con la miseria crecen las fortunas de los ricos.

En cuanto a lo de infantil, no era un ataque directo hacia su comentario, siento si se ha podido interpretar asi.

Me referia al hecho que confiamos en cosas muy inciertas y que no tienen porqué ser reales.

En el S XIX la ciencia era muy basica, el ingenio humano podia acceder a cosas tan sencillas como tomar algo que sale del suelo a borbotones y pegarle fuego para solucionar problemas que hoy en dia son muy basicos, con fisica que hoy en dia es muy básica. Pero esto se va complicando por momentos y la fisica que entendemos va llegando a su limite. Los avances, debido a su complejidad, seran cada vez mas lentos, mientras las necesidades se incrementaran expotencialmente debido al desarrollo humano.

Seguramente tengas razon que en un futuro alguien inventará algo. Pero el desfase hasta encontrar algo suficientemente eficiente puede ser determinante. Esperar ese algo sin plantearse la realidad actual es lo que considero como una actitud infantil. Nadie nos salvará.

Sorpresa..... la Bolsa subiendo....

No podíamos haberlo imaginado jamás en la vida....

En otro hilo Forbes por Argentina (un plan sin fisuras ) nos explican porque la Bolsa sube....

No vayamos a creer que es la enésima trampa de los Bancos que controlan la Bolsa ....

Por favor


A lo largo de los últimos doce ciclos de subidas de tipos de la Fed, ha surgido un patrón: si la rentabilidad del índice de referencia S&P 500 era negativa tras la última subida de tipos, se iniciaba una recesión durante los doce meses siguientes. Si, por el contrario, la rentabilidad de las acciones seguía siendo claramente positiva, la economía lograba un “aterrizaje suave” o la recesión comenzaba más de un año después de la última subida de tipos. En el pasado, la evolución cíclica influía más en los activos de riesgo que las decisiones monetarias.

Yo lo tuve clarísimo hace un par de años. Por eso di el paso y ya tengo huertos, pollos y patos.

¿La Ley y Reglamentos? Mi finca es "mi nación" y yo dicto las normas dentro de ella. A cambio no quiero dinero del Exterior..Me abastecí de todo lo que calculé necesitaría (repuestos, herramientas y medicamentos incluidos).

Trueques. Y para eso de cosas muy puntuales (miel, sal y azúcar).

Muchos ánimos a todos.
Te has provisto de plomo para protegerlo? ↆↆ
 

John Smmith

¿Y tu que miras?
Desde
27 Nov 2019
Mensajes
9.301
Reputación
39.268
Traigo noticias frescas

Noticia pagada pero currada es algo largo y no lo copio todo

Básicamente y siempre con lo mismo como aquí se les va al carajo el multiplicador keynesiano (80 a 20 ahorro e inversión o 1 a 5 que con el multiplicador pasa de 160 a 40 según ellos)


Nos traen principios económicos esta vez

1. El ahorro es malo .... es CATASTRÓFICO

2. Lo que uno gana es lo que gasta otro, suma 0 (la Productividad Marginal Media y lo que significa no existe )

3. El perenne ahorro es...malo

4. El ahorro provoca una PARADOJA

Es curioso que usen Paradoja la palabra

No sigo..... que cada uno lo lea




La paradoja del ahorro acecha a China: cuando la lógica individual se convierte en catástrofe colectiva

El yuan tiembla ante unas salidas de capitales sin parangón en los últimos años
Los hogares chinos se resisten a consumir y ponen a Pekín en apuros
Fomentar el ahorro y contener el gasto. Este es, probablemente, uno de los consejos que más veces escuchamos a lo largo de nuestra vida. Sin embargo, llevado al extremo y de forma colectiva, puede suponer la 'ruina' de una economía. En el sistema predominante en el que vivimos, basado en la división del trabajo y la especialización de la producción, el gasto de uno es el ingreso de otro. Si la rueda dejar de girar, la economía puede tambalearse y terminar cayendo. Algo así es lo que está sucediendo en China, un problema que a primera vista no parece tener una solución sencilla y que está llevando a la economía a perder impulso más rápido de lo esperado.
Aunque son muchos los obstáculos a los que se enfrenta el 'gigante asiático', uno de los múltiples factores detrás de esta desaceleración es la debilidad del consumo y la perenne fortaleza del ahorro. El cambio de modelo económico orquestado por Pekín en los últimos años preveía una reducción de la contribución de la inversión al PIB en favor de un mayor peso del consumo, lo que iba a permitir a China seguir alcanzando nuevas etapas de desarrollo y lograr una mayor independencia económica. La teoría parece sencilla, pero al llevarla a la práctica están apareciendo algunos contratiempos.

paradoja del ahorro describe una situación en la que los hogares (también las empresas) ahorran una parte creciente de su renta, generando un desequilibrio que a menudo desemboca en un crecimiento económico inferior o incluso en una recesión. Esta recesión, provocada por el exceso de ahorro colectivo de un sector económico tan grande como los hogares, termina dañando el propio ahorro (valga la redundancia) de las propias familias. De ahí la paradoja, el ahorro colectivo y coordinado termina destruyendo el ahorro a través de una reducción de la renta.

modelo de ahorro-inversión se agota
Jeffrey B. Dawson, asesor de estudios internacionales de la Fed de Nueva York, incide en esta cuestión en un documento publicado recientemente por el banco central: "Un desafío perenne con el modelo de crecimiento de China ha sido un gasto de inversión excesivamente alto en relación con el PIB y un gasto de consumo inusualmente bajo, algo que China ha luchado durante mucho tiempo por reequilibrar".

Alicia García Herrero, economista jefe de Natixis para Asia-Pacífico, señala en una columna en Bruegel que la causa de la desaceleración está más relacionada con los desequilibrios estructurales que con el empeoramiento de la confianza (que también está contribuyendo como se explicará posteriormente) de los inversores, aunque claramente esto no ha ayudado. Irónicamente, son esos mismos desequilibrios (exceso de ahorro) los que han contribuido al milagro económico de China, poniendo a la economía en una posición difícil: un ahorro excesivamente alto y su consumo obstinadamente bajo, asegura la economista española.

Una de las características distintivas de la economía china son sus extraordinariamente altas tasas de inversión y ahorro, que superan el 40% del PIB. Esto significa el doble del nivel de que las tasas presentes en la Unión Europea y EEUU, e incluso superior a las tasas en otros países asiáticos, como por ejemplo Japón y Corea del Sur", asegura Daniel Gros, miembro de la junta directiva y miembro distinguido del Centro de Estudios Políticos Europeos, según señalaba este mes de un octubre en un artículo de opinión publicado en elEconomista. Aunque este modelo parece atractivo, lo cierto es que tiene sus límites.

Como ha señalado Kenneth Rogoff, académico de Harvard, tal inversión genera rendimientos decrecientes. Esto se ilustra mejor con los problemas del sector de la construcción", sentencia Gros. Buena parte de las empresas constructoras chinas se enfrentan ahora a un escenario más que sombrío después de años de fuerte inversión y grandes beneficios.

Cuál es la solución? Una posible forma de resolver el problema es un cambio de modelo como el que persigue Pekín sin mucho éxito por ahora: los chinos deberían gastar más. Algo que parece sencillo. Dawson, de la Fed de NY, comenta que a medida que China intenta alejarse de un crecimiento intensivo en crédito y centrado en la inversión, el avance de la economía debería depender de un mayor gasto de los consumidores. Sin embargo, el consumo ni está ni se le espera, por ahora.

exceso de ahorro en China ha aumentado en la primera mitad del año en comparación con el mismo período del año pasado, y todavía existe una brecha entre el consumo previo al el bichito y el actual, aseguraba Christine Peng, analista de UBS, en una conferencia en Shanghai en palabras recogidas por el Financial Times. "Creemos que la razón principal de la brecha... es la falta de confianza de los consumidores", sentenció Peng.

Una prolongada borrachera de endeudamiento de los hogares (también de las autoridades locales), las cicatrices del el bichito-19 y una profunda caída del mercado inmobiliario en China han dañado las finanzas de los hogares y erosionado la confianza de los consumidores", asegura el experto de la Fed.

caída del mercado inmobiliario chino está haciendo que el principal activo en el patrimonio de las familias chinas se tambalee. Esto puede tener un impacto en el consumo inverso al que tiene el 'efecto riqueza'. Al igual que cuando los activos que las familias poseen se revalorizan (sube el precio de la vivienda, las acciones...), los hogares pueden verse impulsados a consumir más (pese a que todas sus ganancias son latentes todavía), cuando sucede lo contrario, las familias pueden optar por un mayor ahorro de precaución.

Los hogares chinos soportaron los confinamientos más prolongados y, posiblemente, estrictos del mundo y, en agosto de 2020, el gobierno dio prioridad a frenar los excesos en el sector inmobiliario. Estos factores contribuyeron al colapso de un importante promotor inmobiliario y a la consiguiente crisis del sector un año después.

Los indicadores de actividad inmobiliaria han estado prácticamente en caída libre (como se ilustra en el panel izquierdo del siguiente gráfico), y los datos iniciales apuntan a una disminución continua del gasto en inversión residencial en el corto plazo. La propiedad es el depósito de riqueza más importante para los hogares en China y representa aproximadamente dos tercios de los activos del hogar. La propiedad de vivienda también es alta en China: más del 80% de los hogares son propietarios de una vivienda", asegura Dawson.

experto de la Fed de Nueva York se pregunta si China está sufriendo lo que se conoce como la paradoja del ahorro. "Algunos expertos sugieren que el pesimismo de los consumidores en China ya se ha arraigado, con un impacto similar al 'el bichito persistente pero en términos económicos'. En consecuencia, se puede esperar que los hogares pidan menos préstamos, paguen sus deudas, eviten comprar viviendas y mantengan más depósitos de ahorro.
Este articulo está escrito desde una perspectiva totalmente neochartalista. En la TMM, el dinero que el estado imprime a voluntad, debe circular constantemente y no pararse nunca para no crear problemas. Todo el dinero emitido debe recuperarse nuevamente a traves de los impuestos para regular la cantidad que circula, el ahorro y la acumulación es un problema. La velocidad del dinero es fundamental ya que en cada transaccion el estado recupera una parte.

Para mi resulta evidente que los BC estan aplicando la TMM y la ecuacion cuantitativa del dinero les fastidia la fiesta.

Para aplicar la teoria monetaria moderna, el dinero no debe acumularse y debe mantener una velocidad acorde con el ritmo de impresión y los tipos. Desde esa perspectiva el ahorro es un problema. Pero si china no juega a ese juego (ahora mismo parece uno de los paises mas capitalistas del planeta), quizas no sea tan grave para ellos.

No se si voy muy desencaminado, seguro que podrá orientarme mas.
 

John Smmith

¿Y tu que miras?
Desde
27 Nov 2019
Mensajes
9.301
Reputación
39.268