*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.194
Reputación
133.250
Una pregunta que me carcome y pido que me aclaren los analistas.
La creación de impuestos es un hecho inflacionario y a su vez genera devaluación obviamente. Pero si esos impuestos a su vez se invierten en populismo y actividades no productivas y terminan inmovilizados en activos como ser ladrillo, bolsa, infraestructuras y servicios inútiles o de deuda se resta la masa monetaria circulante en consumo por lo que a su vez entiendo que la revalua por generar carencia.
Si estos dos hechos se mantienen compensados y en equilibrio la impresora podría seguir funcionando décadas aunque la cantidad de ceros que se agreguen a la moneda podrían tender al infinito hasta que se haga un cambio de moneda para quitarle ceros a la moneda.
Hay algún razonamiento que hago mal?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Es que son muchas cosas, porque esto es explicar lo que se lleva explicando aquí poco a poco

La compensación que dices no puede existir porque tienes a unos pensando en intereses reales y otros en intereses nominales, eso por un lado: los que importan o exportan piensan en intereses reales, los de dentro viviendo en la nominalidad.

Luego terndrías unos tipos como Argentina (que no es igual a nosotros porque autodevaluan pero nos vale) del 140% de la deuda y bancarios del 130% o por ahí. La inflación va mientras por el 300% creo o por ahí.

Eso pasa porque los paises pobres caso de los de Africa o America si se tuviesen que financiar en sus monedas, las tasas serían más altas aún, que si se financian en dolares, y por eso compran dolares, porque nadie les compra deuda.

Si alguien tuviese que comprar deuda de Niger te pide ...yo qué sé.... lo que sea: por eso esta gente compra dolares, para dejarlos de colateral.

Por eso los activos en dolares en el futuro se revalorizaran (pari passu a conversion de otras monedas) y aunque el dolar se devalue y se meta un jardazo guapo, será menor que las otras monedas.

También porque hay un efecto que se llama Engel: a medida que crece la inflación tu renta se consume en los básico y la demanda agregada, esa que necesitan los keynesianos, se va acortando: eso destruye la eocnomía de Terciario que tenemos.

Luego la expeculación tras el Crack se va a lanzar brestialmente hacia el primario: y la inflación subirá aún más, y se imprimirá mas y el gap fiscal se ahondará más...... luego habrá un ajuste fsical bestial pero no resolverá el problema, porque el problema es a elegir (que es lo mismo):

O eliges bonos salvarlos

O eliges salvar la moneda

La economía mundial está conectada absolutamente.

la economía estará desconectada poco a poco: aranceles, control de cambios, devaluaciones encubiertas (mientras comrpas dolares)..... porque la globalización esta ya no funciona porque la creación de dinero no va al Terciario.
 

Frankyyyy21

Madmaxista
Desde
14 Oct 2015
Mensajes
1.312
Reputación
2.878
A mí lo que más me joroba es la posibilidad que tienen de esconder la hez debajo de la alfombra. Mirad el año pasado con el Credit Suize y los bancos de Silicon Valley. A regar de dinero y tapar el agujero. Luego ya si eso empieza la fiesta de las fusiones bancarias. Pero luego no ha pasado nada.

O el tema de China con evergrande. Lo que están haciendo es como la gente que tiene al abuelo muerto en el congelador, para seguir cobrando su pensión. Tienen formas obesas de improvisar, para que todo siga como si no pasase nada.

Es curioso, porque con la crisis del 2008, no fueron tan finos en esconder la hez debajo de la alfombra. A mí lo que me fastidia es la sensación de normalidad que se respira en el gobierno, en las calles y en los medios. Como si fuera esto mejor que la crisis del 2008 y es mucho peor.

Yo lo que espero es un evento que arrastre a todo lo demás. Pero cuando pasa algo de esto, lo vuelven a ocultar. Así seguimos años.
Así se lleva haciendo 40 años, y desde el 2008, hace ya 16... Siempre digo que seguirán inventando trucos, como llevan haciendo décadas y no veréis nada de lo aquí vaticinado, porque las teorías están para rompeas, pero bueno, el señor don Juan, vaticinaba un crack antes de abril, y aquí seguimos, van a seguir sacando conejos de la chistera y para cuando llegue el crack, quizas ni vuestros hijos estén aquí ya.
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.194
Reputación
133.250
señor don Juan, vaticinaba un crack antes de abril, y aquí seguimos, van a
Me parece que yerras

Yo deje en agosto del año pasado que el Crack era a mediados del 24 como muy pronto hasta mediados del 25 como muy tarde

No será porque no lo he dicho 100 veces

Dicho esto

Los ciudadanos Fiat creéis que el Colapso no tiene que ser necesario para reestructurar los vencimientos de bonos a 10 años

Es un solve et coagula de manual

Solo que detrás de este Crack está la nada absoluta
 

OBDC

Madmaxista
Desde
4 May 2020
Mensajes
11.890
Reputación
13.100
Es que son muchas cosas, porque esto es explicar lo que se lleva explicando aquí poco a poco

La compensación que dices no puede existir porque tienes a unos pensando en intereses reales y otros en intereses nominales, eso por un lado: los que importan o exportan piensan en intereses reales, los de dentro viviendo en la nominalidad.

Luego terndrías unos tipos como Argentina (que no es igual a nosotros porque autodevaluan pero nos vale) del 140% de la deuda y bancarios del 130% o por ahí. La inflación va mientras por el 300% creo o por ahí.

Eso pasa porque los paises pobres caso de los de Africa o America si se tuviesen que financiar en sus monedas, las tasas serían más altas aún, que si se financian en dolares, y por eso compran dolares, porque nadie les compra deuda.

Si alguien tuviese que comprar deuda de Niger te pide ...yo qué sé.... lo que sea: por eso esta gente compra dolares, para dejarlos de colateral.

Por eso los activos en dolares en el futuro se revalorizaran (pari passu a conversion de otras monedas) y aunque el dolar se devalue y se meta un jardazo guapo, será menor que las otras monedas.

También porque hay un efecto que se llama Engel: a medida que crece la inflación tu renta se consume en los básico y la demanda agregada, esa que necesitan los keynesianos, se va acortando: eso destruye la eocnomía de Terciario que tenemos.

Luego la expeculación tras el Crack se va a lanzar brestialmente hacia el primario: y la inflación subirá aún más, y se imprimirá mas y el gap fiscal se ahondará más...... luego habrá un ajuste fsical bestial pero no resolverá el problema, porque el problema es a elegir (que es lo mismo):

O eliges bonos salvarlos

O eliges salvar la moneda

La economía mundial está conectada absolutamente.

la economía estará desconectada poco a poco: aranceles, control de cambios, devaluaciones encubiertas (mientras comrpas dolares)..... porque la globalización esta ya no funciona porque la creación de dinero no va al Terciario.
Gracias por la respuesta Juan, pero hablo de un escenario ideal macro, no de Argentina que es un marco económico dentro de otro.
El problema de Argentina es que todo el aparato productivo primario (que es su lriqueza) está en manos extranjeras y por su fiscalidad expoliatoria exportan a pérdida y dejan el beneficio en cualquier sitio menos Argentina, cosa que también están haciendo en Españistán con el sector primario y por ende no sólo generan deuda interior, sino también exterior.
Por eso existían varios valores del dólar y uno de ellos era el de exportación desarrollado por la clase política para robar a los productores. O intentarlo al menos, cosa que ya vemos que no consiguen fácilmente.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 

Don Juan de Austria

Madmaxista
Desde
14 Oct 2020
Mensajes
32.194
Reputación
133.250
Gracias por la respuesta Juan, pero hablo de un escenario ideal macro, no de Argentina que es un marco económico dentro de otro.
El problema de Argentina es que todo el aparato productivo primario (que es su lriqueza) está en manos extranjeras y por su fiscalidad expoliatoria exportan a pérdida y dejan el beneficio en cualquier sitio menos Argentina, cosa que también están haciendo en Españistán con el sector primario y por ende no sólo generan deuda interior, sino también exterior.
Por eso existían varios valores del dólar y uno de ellos era el de exportación desarrollado por la clase política para robar a los productores. O intentarlo al menos, cosa que ya vemos que no consiguen fácilmente.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Esa es la respuesta,.solo que a ti no te vale
 

trukutruku

Madmaxista
Desde
31 Jul 2013
Mensajes
8.619
Reputación
21.176
Una pregunta que me carcome y pido que me aclaren los analistas.
La creación de impuestos es un hecho inflacionario y a su vez genera devaluación obviamente. Pero si esos impuestos a su vez se invierten en populismo y actividades no productivas y terminan inmovilizados en activos como ser ladrillo, bolsa, infraestructuras y servicios inútiles o de deuda se resta la masa monetaria circulante en consumo por lo que a su vez entiendo que la revalua por generar carencia.
Si estos dos hechos se mantienen compensados y en equilibrio la impresora podría seguir funcionando décadas aunque la cantidad de ceros que se agreguen a la moneda podrían tender al infinito hasta que se haga un cambio de moneda para quitarle ceros para hacerla manejable.
Hay algún razonamiento que hago mal?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Si, el de que los impuestos son inflacionarios.

Eso es teoria objetiva del valor, que todos sabenos que es mentira pese a que keynesianos y neoclasicos la sigan.

Los impuestos no son inflacionarios, se detraen del margen del productor. Teoria subjetiva del valor, la güena
 

dimetucual

Himbersor
Desde
20 Mar 2024
Mensajes
135
Reputación
546
Así se lleva haciendo 40 años, y desde el 2008, hace ya 16... Siempre digo que seguirán inventando trucos, como llevan haciendo décadas y no veréis nada de lo aquí vaticinado, porque las teorías están para rompeas, pero bueno, el señor don Juan, vaticinaba un crack antes de abril, y aquí seguimos, van a seguir sacando conejos de la chistera y para cuando llegue el crack, quizas ni vuestros hijos estén aquí ya.
En realidad imprimir para rescatar se lleva haciendo desde el rescate al Franklin Bank en 1974 luego siguieron con Mejico en el 82 , con las cajas de ahorro yankies el 85, etc, hemos avanzado mucho en el sendero de la perdición.No creo que haya nada que se salve esta vez.
 

OBDC

Madmaxista
Desde
4 May 2020
Mensajes
11.890
Reputación
13.100
Si, el de que los impuestos son inflacionarios.

Eso es teoria objetiva del valor, que todos sabenos que es mentira pese a que keynesianos y neoclasicos la sigan.

Los impuestos no son inflacionarios, se detraen del margen del productor. Teoria subjetiva del valor, la güena
El incremento de impuestos no se traslada a precio?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 

_______

Madmaxista
Desde
16 Abr 2019
Mensajes
12.959
Reputación
21.658
Una pregunta que me carcome y pido que me aclaren los analistas.
La creación de impuestos es un hecho inflacionario y a su vez genera devaluación obviamente. Pero si esos impuestos a su vez se invierten en populismo y actividades no productivas y terminan inmovilizados en activos como ser ladrillo, bolsa, infraestructuras y servicios inútiles o de deuda se resta la masa monetaria circulante en consumo por lo que a su vez entiendo que la revalua por generar carencia.
Si estos dos hechos se mantienen compensados y en equilibrio la impresora podría seguir funcionando décadas aunque la cantidad de ceros que se agreguen a la moneda podrían tender al infinito hasta que se haga un cambio de moneda para quitarle ceros para hacerla manejable.
Hay algún razonamiento que hago mal?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
claro me mato a trabajar me quitas la mitad y haces un complejo de polideportivos, servicios publicos etc ( inmovilizados segun tu) para que la pobres seres este comoda.

Segun tu el hecho inflacionario de los impuestos contraresta con eso, sin tener en cuenta que yo lo que hare es buscar maneras en el boe y en las leyes y otras formas con mi inteligencia para hacer 10 veces menos y meter la mano en el tarro 10 veces mas y como yo millones, segun tu eso se soluciona luego trayendo pagapensiones con que en sus paises tienen muchos hijos y trabajan para sus charos (pero porque alli su idiosincracia es otra) vienen aqui se infectan con el veneno mental y ven que tu vives con pensionaza o de funcivago sin hacer nada y empiezan a meter l mano en el tarro tambien, sus charos se infectan con el bichito mental y empiezan a tener tambien menos hijos y asi ad infinitum segun tu puede tiras claro, el bichito mental anglojudio se extiende por el mundo la tasa de fertilidad es ya 2,27 a nivel mundial en una espiral de degeneracion que o termina por acabar con todo o se para con un shock brutal que puede estar en ciernes
 

Caballero1900

Himbersor
Desde
14 Ago 2023
Mensajes
698
Reputación
586
Así se lleva haciendo 40 años, y desde el 2008, hace ya 16... Siempre digo que seguirán inventando trucos, como llevan haciendo décadas y no veréis nada de lo aquí vaticinado, porque las teorías están para rompeas, pero bueno, el señor don Juan, vaticinaba un crack antes de abril, y aquí seguimos, van a seguir sacando conejos de la chistera y para cuando llegue el crack, quizas ni vuestros hijos estén aquí ya.
Brotaaaal
 

trukutruku

Madmaxista
Desde
31 Jul 2013
Mensajes
8.619
Reputación
21.176
El incremento de impuestos no se traslada a precio?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Segun la escuela austriaca no. El precio al que puede vender el productor le viene marcado de fuera, de su competencia (incluidos impuestos) y de lo que los clientes estan dispuestos a renunciar por adquirir ese bien o servicio. Se considera que el iva forma parte del precio (la cantidad de bienes a la que esta dispuesto a renunciar el cliente por ese otro bien o servicio)

Es decir que se detrae del productor

Para poder venderlo a otro precio te tienes que diferenciar en algo que sea importante para los consumidores, lo suficiente como para llevarte un numero suficiente de clientes... Esto es un ejemplo de lo que la gente no ve, que los precios son los que son porque un grupo suficientemente grande de gente los valora subjetivamente hasta tanto. Teoria subjetiva del valor

Perdon, me acabo de dar cuenta de que tu te referias a impuestos en general y yo me he referido exclusivamente al iva. Con todos todos no te sabria decir, del iva y del irpf si que no lo son, que eso lo recuerdo

Pensando sobre el irpf debe ser deflacionario por bemoles. Menos renta disponible, menos dinero para satisfacer sus necesidades... Muchos tendran que renunciar al estar en el limite de su preferencia temporal, tebiebdo la misma oferta solo pueden bajar, a me os que ese dinero detraido de los impuestos se use para pagar a una legion de menas y funcivagos que compren esos mismos bienes...
 
Última edición:

OBDC

Madmaxista
Desde
4 May 2020
Mensajes
11.890
Reputación
13.100
Segun la escuela austriaca no. El precio al que puede vender el productor le viene marcado de fuera, de su competencia (incluidos impuestos) y de lo que los clientes estan dispuestos a renunciar por adquirir ese bien o servicio. Se considera que el iva forma parte del precio (la cantidad de bienes a la que esta dispuesto a renunciar el cliente por ese otro bien o servicio)

Es decir que se detrae del productor

Para poder venderlo a otro precio te tienes que diferenciar en algo que sea importante para los consumidores, lo suficiente como para llevarte un numero suficiente de clientes... Esto es un ejemplo de lo que la gente no ve, que los precios son los que son porque un grupo suficientemente grande de gente los valora subjetivamente hasta tanto. Teoria subjetiva del valor

Perdon, me acabo de dar cuenta de que tu te referias a impuestos en general y yo me he referido exclusivamente al iva. Con todos todos no te sabria decir, del iva y del irpf si que no lo son, que eso lo recuerdo

Pensando sobre el irpf debe ser deflacionario por bemoles. Menos renta disponible, menos dinero para satisfacer sus necesidades... Muchos tendran que renunciar al estar en el limite de su preferencia temporal, tebiebdo la misma oferta solo pueden bajar, a me os que ese dinero detraido de los impuestos se use para pagar a una legion de menas y funcivagos que compren esos mismos bienes...
Amigo, supongo que con el IVA también. Subir un impuesto al consumo deberia de actuar como un incremento de IRPF. Usemos como ejemplo el combustible o electricidad, ya que el resto dependen de estos dos. O agregas masa monetaria para compensar la subida de impuestos o deflación al canto.



Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).