en la primera ya hablan de la bajada de la vivienda

xtiago

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ARKETAS dijo:
xtiago....

Yo nunca me he creido que sea rico por tener una casa valorada en ...uhmmm no se, me costo 120.000 euros en el 2001.... Ahora valdrá 300.000 euros???
Bueno, el tema ni me lo planteo, yo soy de los que el valor sentimental de mi immueble nunca me haría venderlo a no ser que no lo pueda pagar claro está.... Le tengo mucho cariño a mi casita como para venderla, en serio. La construimos para vivir, para hacer una familia, esa fue nuestra idea desde el principio, y no la cambiaría ni por todo el dinero del mundo.
Hola Arketas,
Lo he dicho generalizando, no por ti. "La construimos para vivir" <-eso te da mucho mérito.
Yo me refiero a quienes, viendo como se revalorizaba su "Inversió", metieron el Cayenne y todo lo que encontraron por ahi en la hipoteca...
 

BoinaJet

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Acaban de volver a ponerlo en el telediario nocturno de TVE1, imagino que es lo mismo aunque yo no he podido verlo durante el domingo.

Este telediario nocturno "resumen" lo repiten varias veces por la noche, cada media hora hasta las 7 o así, o sea que si hay alguien despierto que lo pueda grabar para subirlo a youtube se lo agradeceremos todos, al menos otras 3-4 veces lo pondrán.
 

THEO

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yo lo ví

y mientras lo veía, tocho planeaba con su capa mágica.
ese tocho, ese tocho, ehhh.
 

BoinaJet

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Por cierto, yo no sé si esto ya se dijo en su día, supongo quie sí pero no lo encuentro. Veo ahora en Youtube que el 22 de junio, hace cuatro meses ya, se colgaron los videos de un debate en el programa 59 segundos sobre la vivienda. Aquí están los links, son cuatro videos:

Debate 59 segundos sobre vivienda (1/4)
Debate 59 segundos sobre vivienda (2/4)
Debate 59 segundos sobre vivienda (3/4)
Debate 59 segundos sobre vivienda (4/4)

La verdad es que el debate es bastante mierdero porque pasan de puntillas sobre la corrupción de los ayuntamientos, políticos y administraciones, y su influencia en el desmadre de precios. Sólo Isabel San Sebastián hace alguna referencia a los billetes de 500 euros y las supuestas corruptelas entre partidos, pero ahí se queda la cosa.

El chaval que sale de la Organización de la Juventud o como se llame no aporta nada, sólo pide políticas sociales, alquileres controlados por el Gobierno, etc., pero no se indigna ni vocifera con el tema de la corrupción salvaje... supongo que también será de las Juventudes Socialistas o de alguna organización parecida, y no quiere morder la mano de la que espera comer algún día en algún carguito molón.

Y lo del promotor inmobiliario es de coña. Se reviste su opinión como sector industrial, lo cual no le quito razón, para luego decir que el sector inmobiliario está perfectamente regulado y legalizado, y que cumple a rajatabla las normativas que imponen las administraciones. ¿Incluiría también en esas normativas las mordidas a las concejalías de urbanismo, las recalificaciones a machete via talonario y demás maniobras usuales en el sector? ¿y las calidades de hez que se pueden ver cada vez más para aumentar un poco más el beneficio?

También habla de que los que han comprado los últimos años casi "han vivido gratis", porque su casa se ha revalorizado mucho más que lo que han pagado de hipoteca en un año, por lo que les compensa pagar un poquito más. Y por supuesto, todos los ciudadanos que han comprado han incrementado su patrimonio un huevo... jorobar, es que es la idea pepitil total, gran culpable de habernos traído a esta burrada de precios. Todos pobres pero millonarios de narices... ya me gustaría saber qué patrimonio tiene este tío para diferenciar lo que es un patrimonio y lo que es un zulo de hez a precio de oro.

Y cómo no, para este señor la vivienda "siempre fue, ha sido y será un problema", o sea que debemos aceptar para los restos que hay que poner el trastero para tener una casa algún día. Me recuerda aquello de la "socialización del sufrimiento" que predican unos asesinos que andan sueltos por ahí haciendo tratos con políticos ventajistas.

En fin, no sé si ya se debatió en su día pero no lo he encontrado en el foro. Espero que dentro de unos meses podamos ver estos videos y reportajes de la tele como la patraña que nos han estado metiendo los últimos años, y ojalá que esta noticia del telediario sea la primera oficialización del castañazo.
 

Miss Marple

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St Mary Mead
Qué asombrosa coincidencia que ayer, domingo, también saliera este editorial en el País:

http://www.elpais.es/articulo/opinion/Cambio/tendencia/elpporopi/20061015elpepiopi_3/Tes/

Cambio de tendencia

La economía española va a concluir el año 2006 con un crecimiento en torno al 3,7%, muy por encima del crecimiento económico europeo y también de las expectativas transmitidas a principios de año. Durante casi 10 años y en especial desde 1999, España se ha beneficiado de una gran prosperidad económica, con tasas de crecimiento medio por encima del 3% y, lo que es más importante, con tasas muy elevadas de creación de empleo, superiores al 2,5% anual, que han conseguido reducir el desempleo a niveles mínimos, en torno al 9%. Es muy probable, además, que el crecimiento elevado se prolongue al menos durante el ejercicio 2007. Este largo periodo expansivo coincide con la estabilidad derivada de la integración de la economía española en la Unión Económica y Monetaria (UEM), conocida vulgarmente como zona euro. Para nadie es un secreto que la política de tipos de interés bajos seguida hasta ahora por el Banco Central Europeo (BCE) ha favorecido extraordinariamente el crecimiento de la demanda interna en España; de esta forma se ha configurado un modelo de crecimiento sostenido por la construcción, el mercado inmobiliario y el consumo, precisamente las actividades más favorecidas por el dinero barato.

Ésta es, precisamente, una de las incertidumbres que pesa sobre la prosperidad española. La tasa de inflación, actualmente en torno al 3%, pero con diferencias históricas de entre un punto y 1,5 puntos respecto de la inflación europea, está deteriorando la competitividad económica y contribuyendo a generar un déficit exterior de tamaño descomunal. El déficit comercial supera el 7,5% del PIB y el déficit por cuenta corriente está por encima del 6,6%. Al mismo tiempo, las familias españolas mantienen un elevado nivel de endeudamiento, principalmente hipotecario, uno de los factores que se ha considerado más arriesgado debido al cambio de tendencia en la política monetaria del BCE.

Hizo bien el gobernador del Banco de España en desdramatizar la situación de la deuda familiar; efectivamente, estamos muy lejos de un crash financiero, sobre todo mientras se mantenga la intensa creación de empleo. Pero el encarecimiento del dinero aumenta la carga financiera de las familias y drena recursos para el consumo. Son éstos indicios claros de una desaceleración de la economía a medio plazo.

El factor decisivo que marcará el año económico 2007 es el encarecimiento del dinero. El BCE lo ha situado en el 3,25% desde principios de este mes y es probable que antes de que termine el año lo eleve hasta el 3,5%. Si se mantuviera el nivel de los precios en el 3%, estaríamos por primera vez en mucho tiempo en tipos de interés reales positivos. En este cuadro de situación, la probabilidad mayor es que el mercado inmobiliario y el consumo tiendan a enfriarse y la inflación descienda. Con este aterrizaje suave empezará el cambio de modelo económico, que pretende una mayor competitividad de las empresas españolas y un menor peso de la construcción y su mundo en la composición general del crecimiento.
No he visto la noticia en TV1, pero por los comentarios leídos aquí parece que usan el mismo lenguaje: cambio de tendencia, aterrizaje suave, menores subidas, desinflado de la burbuja (nada de estallido).
¿Qué quiere decir todo esto? Cuando vea que su piso o el de su vecina no se vende, ni aunque lo rebaje un 10%; cuando tenga 50 visitas en un año y ni una sola oferta, cuando oiga o lea comentarios de que no se vende nada; no se preocupe, esto es el aterrizaje suave, está todo bajo control: es un cambio de modelo económico planeado por el gobierno, que sabe mucho, y aunque le cruja un poco la megahipoteca, vale la pena porque al final tendremos una economía moderna y equilibrada que ya quisieran los finlandeses.
La situación debe estar muy mal (ventas e indicadores tempranos de hipotecas concedidas) para que monten esta campaña concertada de tranquilizar al personal.
 

Miss Marple

Más allá de la burbuja
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St Mary Mead
Hay una frase en el editorial de El País que me intriga: "estamos muy lejos de un crash financiero, sobre todo mientras se mantenga la intensa creación de empleo." El País lleva ya mes y medio incidiendo en esta idea. Parece evidente -y es una de las premisas básicas aceptadas en este foro- que un parón en el sector de la construcción, debido a una bajada de demanda de demanda y exceso de oferta, resultaría en un aumento importante del paro. Este empecinamiento de El País en que el empleo seguirá creciendo, a pesar del frenazo inmobiliario, ¿es una patética expresión de wishful thinking, afirmando lo que les gustaría ver en la mejor tradición de la escuela económica de Disney (representante más ilustre Peter Pan: "si miras a una estrella y deseas algo con todas tus fuerzas, ¡tu deseo se hará realidad!"), o son conscientes de una estrategia formulada pero aún no anunciada por el gobierno para que el sector público cree o mantenga los empleos que se puedan perder en la construcción?
 

VPOsoloALQUILER

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Un placer

Hola Miss Marple

Un placer contestarte

Excusatio non petita, accusatio manifesta

¿O alguien mencionaba por algún sitio crash financiero hace un año?

un saludo.
 
Última edición:

cachuli

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Eing? crash? Tochovista es un iluminado?

Qué fuerte !!!!
 

RANGER

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Vaya sorpresa. Ya es oficial. El tocho tenía razón. En la tele lo han dicho, y yo me lo he perdido, jorobar, el acontecimiento del año y yo pescando (por lo menos hoy comeré bien, que el día no fué mal y si cierran las tiendas debido al petardazo podrá mantenerme unos días a base de pescado y botes de lentejas). ¿O no? :D

La verdad es que no he visto la noticia en cuestión, y leyendo el hilo no me queda muy claro cual ha sido la noticia, pero he tenido la sensación de "deja vu". Creo haber vivido esto antes:

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6DzFLAf8n3s"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/6DzFLAf8n3s" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"></embed></object>

La noticia es de hace unos meses, pero seguro que la de ayer es mucho más cotundente, ya que lo ha hecho oficial. ¿No?

Que situación tan curiosa, llevo tanto tiempo luchando contra molinos de viento nuncabajistas que ahora se me hace extraño tener que enfrentarme a euforias burbujistas. En fin, espero que la onda expansiva del petardazo no os haya afectado demasiado. A mí me pilló lejos de la civilización y no he notado nada.
 

sephon

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Miss Marple dijo:
Hay una frase en el editorial de El País que me intriga: "estamos muy lejos de un crash financiero, sobre todo mientras se mantenga la intensa creación de empleo." El País lleva ya mes y medio incidiendo en esta idea. Parece evidente -y es una de las premisas básicas aceptadas en este foro- que un parón en el sector de la construcción, debido a una bajada de demanda de demanda y exceso de oferta, resultaría en un aumento importante del paro. Este empecinamiento de El País en que el empleo seguirá creciendo, a pesar del frenazo inmobiliario, ¿es una patética expresión de wishful thinking, afirmando lo que les gustaría ver en la mejor tradición de la escuela económica de Disney (representante más ilustre Peter Pan: "si miras a una estrella y deseas algo con todas tus fuerzas, ¡tu deseo se hará realidad!"), o son conscientes de una estrategia formulada pero aún no anunciada por el gobierno para que el sector público cree o mantenga los empleos que se puedan perder en la construcción?
A mi me recuerda cuando decian que los precios "aun tienen mucho recorrido" y que el mercado de la vivienda estaba "lejos de sufrir una burbuja especulativa". Siempre un par de pasos por detras...

Hace unos meses, desde Agosto, que estoy viendo coletillas como "si el empleo sigue creciendo" o "si el crecimiento se mantiene" o "a no ser que haya una crisis, cosa improbable" demasiado a menudo cuando se habla del mercado inmobiliario. Parece que mas de uno se cubre las espaldas ante lo que pueda pasar.

Y me molesta bastante que se monte este escenario de "la bajada de precios en la vivienda se debe a que la economia esta en crisis" cuando mas bien ha sido la obsesion en especular en la construccion, en vez de invertir en la industria o I+D, la que nos esta llevando de cabeza a una crisis.
 

RANGER

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demadridatuhipoteca dijo:
No es por chafarte la guitarra, pero, podrías haber escogido otro ejemplo que no fuese un blog personal que empieza así: "Me ha avisado Emfo, de Burbuja.info, que en Televisión Española se ha dicho hoy claramente que hay parón, que los precios van para abajo y que se acabo el ciclo", enlazando precisamente a este hilo.
 

Chui

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Plaentxiator dijo:
Creo que todos estamos de acuerdo en que, a partir de ahora, el mensaje oficial va a a ser: "esto ya no es lo que era, va a haber pequeñas bajadas, el ladrillo no es ya una buena inversión"
Para mi esto ya es un cambio radical:
¡ADIOS ASQUEROSOS ESPECULETAS ADIOS !.


SUPERLOPEZ dijo:
De momento lo que tenemos es que no se rían los amigos cuando adviertes de la próxima bajada de precios. Ya no mirarán como si fuésemos extraterrestres. :p
:D Muy cierto, creo que en sus mentese empiezan a pensar: '¿A que va a tener razon al final el fulastre este?'



Llevo años esperando esto y ¿NADIE LO HA YOUTUBEADO?
:(