El trabajo que viene (SNB)

[Ohenry]

Contradicción SNB: El mundo por un lado estará controlado por las multinacionales. Pero por otro lado hay que buscar empleo como freelance.

No hay contradicción, yo he trabajado asi. Hay mucho trabajo en Uk asi.

 

[Douglas MacArthur]

Sigan... sigan trayendo refugiados e pagapensiones de países tercermundistas... para que el mercado de trabajo siga siendo cada vez peor.

Además, por si fuera poco, después los giliprogres e izmierdas que los denfendéis luego os quejáis de que los "malvados empresarios" pagan una hez.

 

[ZUM]

Lo que viene si no se reduce drásticamente la jornada laboral es una economia de cazadores recolectores, aqui pillo el trabajo, aqui lo mato y como hoy y mañana con las sobras, pero pasado mañana hay que volver a salir a buscar la presa.


Incertidumbre total, ley de la selva, bastonazo y tente tieso.


De ahi la Renta Básica para darnos el pan suficiente para cuando no encontremos moras. Moras de comer, de las otras vamos a tener hasta en la sopa.



Sólo veo una salida, y me temo que está ya descartada, pero si no planificamos la economia mejor esto va a acabar mal: reducción de la jornada laboral e inspectores de Trabajo a punta pala. Y fiscalidad favorable a la contratación de nacionales.


Todo lo demás va a ser mad maxista.

Muy cierto todo eso, buena síntesis.

Es por ello que ahora los americanos apoyan a alguien que dice querer retomar la industria en USA y crear más trabajo, para bajarle carga a la RBU y que la gente haga algo más que cobrar la paguita, comer doritos y trollear en la red.

 

[LUXZRH]

Mira si no sé como funciona una empresa que yo he sido empresario también. :XX:

A lo que iba, tiene sentido lo que he dicho y tiene sentido lo que dices tu. Lo que quería señalar es que hay "costes ocultos" que los empresaurios actuales no ven al tomar ciertas decisiones que posiblemente luego lamenten. Como decía Robert Heinlein "There is no such thing as a free lunch". No hay nada por ejemplo que evite que una empresa que subcontratas se harte del trato que le das, se "independice" y te "robe" los clientes por ejemplo. De hecho en curritos estas cosas ya pasan, gente no contenta con su sueldo que se va y se monta una competencia a tu negocio. Con todo esto se facilita este paso muchísimo. En USA con menos seguridad y otra mentalidad esto pasa bastante. (Y por otra parte me parece cojonudo, la competencia mejora la economía de manera general).

Al final, todo desregulado, en vez de trabajadores puedes tener socios. Si van mal las cosas cobrarán menos, pero si van bien demandaran su parte. En el sistema actual, tu les pagas X, si va mal te comes las perdidas, pero si ganas es para ti.

Es que las empresas saben perfectamente eso; pero las empresas no son sencillas.

Mas costes ocultos tiene contratar empleados. Por ejemplo parece que nunca pensais en toda la logistica de tener 50 empleados frente a 10. Desde el espacio fisico (alquiler / compra de oficinas) hasta quien compra el agua para la nevera.

Externalizando las empresas se quitan problemas en épocas de recesion o crisis que se las puede llevar por delante.

Pero es que es exactamente igual al alquiler VS compra de vivienda que tenéis en este foro.

Aqui decis que hay que alquilar porque nunca sabes qué va a pasar dentro de 5 años (que si te quedas sin trabajo, si te vas a trabajar a la otra parte del mundo) y por todos los costes ocultos que tiene (derramas, comunidad, IBIs, etc) y por la ventaja de poder irte cuando quieras (si tienes un vecino ruidoso, adios). Aunque en algunos casos puede que pagues mas de alquiler que de letra de hipoteca.

Pues las empresas hacen lo mismo, "alquilan" empleados (freelance) en vez de "comprarlos" (asalariados)

No entiendo que sea tan dificil de entender, de verdad.

 

[Ken]

Para los no convencidos aquí va un fragmento de Nicolas Maquiavelo que naturalmente la elite empresaurio-palillera no ha leído en su fruta vida:

Las mercenarias y auxiliares son inútiles y peligrosas; y el príncipe cuyo gobierno descanse en soldados mercenarios no estará nunca seguro ni tranquilo, porque están desunidos, porque son ambiciosos, desleales, valientes entre los amigos, pero cobardes cuando se encuentran frente a los enemigos; porque no tienen disciplina, como no tienen temor de Dios ni buena fe con los hombres; de modo que no se difiere la ruina sino mientras se difiere la ruptura; y ya durante la paz despojan a su príncipe tanto como los enemigos durante la guerra, pues no tienen otro amor ni otro motivo que los lleve a la batalla que la paga del príncipe, la cual, por otra parte, no es suficiente para que deseen morir por él. Quieren ser sus soldados mientras el príncipe no hace la guerra; pero en cuanto la guerra sobreviene, o huyen o piden la baja. Poco me costaría probar esto, pues la ruina actual de Italia no ha sido causada sino por la confianza depositada durante muchos años en las tropas mercenarias, que hicieron al principio, y gracias a ciertos jefes, algunos progresos que les dieron fama de bravas; pero que demostraron lo que valían en cuanto aparecieron a la vista ejércitos extranjeros. De tal suerte que Carlos, rey de Francia, se apoderó de Italia con un trozo de tiza. Y los que afirman que la culpa la tenian nuestros pecados, decían la verdad, aunque no se trataba de los pecados que imaginaban, sino de los que he expuesto. Y como estos pecados los cometieron los príncipes, sobre ellos recayó el castigo.

Quiero dejar mejor demostrada la ineficacia de estos ejércitos. Los capitanes mercenarios o son hombres de mérito o no lo son; no se puede confiar en ellos si lo son porque aspirarán siempre a forjar su propia grandeza, ya tratando de someter al príncipe su señor, ya tratando de oprimir a otros al margen de los designios del príncipe; y mucho menos si no lo son, pues con toda seguridad llevarán al príncipe a la ruina Y a quien objetara que esto podría hacerlo cualquiera, mercenario o no, replicaría con lo siguiente: que un principado o una República deben tener sus milicias propias; que, en un principado. el principe debe dirigir las milicias en persona y hacer el oficio de capitán; y en las Repúblicas, un ciudadano; y si el ciudadano nombrado no es apto, se lo debe cambiar; y si es capaz para el puesto, sujetarlo por medio de leyes. La experiencia enseña que sólo los príncipes y Repúblicas armadas pueden hacer grandes progresos, y que las armas mercenarias sólo acarrean daños. Y es mas dificil que un ciudadano someta a una República que está armada con armas propias que una armada con armas extranjeras.

Roma y Esparta se conservaron libres durante muchos siglos porque estaban armadas. Los suizos son muy libres porque disponen de armas propias. De las armas mercenaries de la antigüedad son un ejemplo los cartagineses, los cuales estuvieron a punto de ser sometidos por sus tropas mercenarias, después de la primera guerra con los romanos, a pesar de que los cartagineses tenían por jefes a sus mismos conciudadanos. Filipo de Macedonia, nombrado capitán de los tebanos a la muerte de Epaminondas, les quitó la libertad después de la victoria. Los milaneses, muerto el duque Felipe, tomaron a sueldo a Francisco Sforza para combatir a los venecianos; y Sforza venció al enemigo en Caravaggio y se alió después con él para sojuzgar a los milaneses, sus amos. El padre de Francisco Sforza, estando at servicio de la reina Juana de Nápoles, la abandonó inesperadamente; y ella, al quedar sin tropas que la defendiesen, se vio obligada, para no perder el reino, a entregarse en manos del rey de Aragón. Y si los florentinos y venecianos extendieron sus dominios gracias a esas milicias, y si sus capitanes los defendieron en vez de someterlos, se debe exclusivamente a la suerte; porque de aquellos capitales a los que podían temer, unos no vencieron nunca, otros encontraron oposición y los últimos orientaron sus ambiciones hacia otra parte. En el número de los primeros se contó Juan Aucut, cuya fidelidad mal podia conocerse cuando nunca obtuvo una victoria, pero nadie dejará de reconocer que, si hubiese triunfado, quedaban los florentinos librados a su discreción. Francisco Sforza tuvo siempre por adversario a los Bracceschi, y se vigilaron mutuamente; al fin, Francisco volvió sus miras hacia la Lombardía, y Braccio hacia la Iglesia y el reino de Nápoles.

 

[Indignado]

Además, por si fuera poco, después los giliprogres e izmierdas que los denfendéis luego os quejáis de que los "malvados empresarios" pagan una hez.

izquierda tu ***** , quien ha llenado el país de inmi gración y ha lavado cerebros a los borregos a sido la patronal.

 

[al loro]

Cuando tu hobbie o pasión se convierte en curro de 12h diarias, deja de ser pasión y se aborrece.

 

[Occam]

La experiencia vale una hez soberana. A toda la viejocracia quítales los contactos, la información privilegiada y las indemnizaciones colosales y en dos dias todos a la calle. Si eso, si hace falta, se les contrata un mes al principio y otro al final de cada proyecto y ATPC.

Discrepo. En tareas complejas, la experiencia es importantísima.



Arquitectos, medicos, científicos...

 

[hartman]

pero el cuenco hay que traerlo de casa o no?

 

[Defensor de la alegría]

De cada 300 artículos suyos, ¿en cuántos habla de que la gente joven y no tan joven debería quemar las calles? Becerra es un Saturno más devorando a sus hijos. No defendáis a la gente así, por los clavos de Cristo.

 

[Ken]

Es que las empresas saben perfectamente eso; pero las empresas no son sencillas.

Mas costes ocultos tiene contratar empleados. Por ejemplo parece que nunca pensais en toda la logistica de tener 50 empleados frente a 10. Desde el espacio fisico (alquiler / compra de oficinas) hasta quien compra el agua para la nevera.

Externalizando las empresas se quitan problemas en épocas de recesion o crisis que se las puede llevar por delante.

Pero es que es exactamente igual al alquiler VS compra de vivienda que tenéis en este foro.

Aqui decis que hay que alquilar porque nunca sabes qué va a pasar dentro de 5 años (que si te quedas sin trabajo, si te vas a trabajar a la otra parte del mundo) y por todos los costes ocultos que tiene (derramas, comunidad, IBIs, etc) y por la ventaja de poder irte cuando quieras (si tienes un vecino ruidoso, adios). Aunque en algunos casos puede que pagues mas de alquiler que de letra de hipoteca.

Pues las empresas hacen lo mismo, "alquilan" empleados (freelance) en vez de "comprarlos" (asalariados)

No entiendo que sea tan dificil de entender, de verdad.

Yo no critico el trabajo free-lance. Creo que es sano. Y para empresas que empiezan es cojonudo. Yo no soy religioso con lo de hipoteca o alquiler. Todo depende de la situación personal y del mercado. Con esto puede ser lo mismo.

Lo que critico es que se dice que va a quasi-desaparecer el trabajo asalariado hacia un modelo todo autonómo. Eso puede ser un suicidio para las grandes empresas. Me refiero al MBA-palillero que convierte su empresa del IBEX de 10.000 empleados en 100 y el resto todo subcontratado.

Jojojo. Me acabo de cepillar a los sindicatos, los curritos se dejaran castigar por 4€ y lo pedirán por favor y el EBITDA se me subirá por las nubes. ¡Soy el puñetero amo!

Ahí vendrá el dolor y rechinar de dientes. ::::

---------- Post added 01-feb-2017 at 14:07 ----------

No se trata de trabajar o no en equipo.

Se trata de subcontratar todo lo que se pueda. Todo lo que sean servicios "no core" o no esenciales en esa empresa se subcontrata por las razones que antes he dicho. Por supuesto si es una empresa importante en una funcion importante suele subcontratar a otras empresas (llamadas "consultoras") y no a un tio desde el ordenador de su casa.

En el fondo es todo esto de "consultoras", "charcuteras" y "subcontratas" que tanto hablais por aqui. Si eso pasa es porque a las empresas importantes no les merece la pena tener esa gente en plantilla.

Si, subcontratar cosas "no core" es sano. Pero parece que algunas empresas no tienen muy claro su core.

Apagón de ING en internet: ¿qué (o quién) ha tumbado su web durante todo un día?. Noticias de Tecnología

:XX:

 

[Indignado]

Pues las empresas hacen lo mismo, "alquilan" empleados (freelance) en vez de "comprarlos" (asalariados)

No entiendo que sea tan dificil de entender, de verdad.

Y tampoco es tan difícil de entender , que los trabajadores pedimos lo contrario:

-freelance en epocas de crecimiento económico

- asalariados en epocas de crisis.

Como vivimos en sociedad , se tendrá que llegar algún acuerdo para tener relativa paz social y no salga un nuevo hitler que cuelgue por los bemoles a la basura liberal.

 

[el errante]

Sí, el futuro laboral a medio plazo va a estar basado en la especialización y la competitividad. El antiguo trabajador fijo va a ir desapareciendo paulatinamente sustituido por el robot o el autónomo.

El problema para las nuevas hornadas de jóvenes españoles radica en que nuestro sistema educativo y el sistema estructural de empleo está cada vez más caduco en desventaja con la mayor parte de los países occidentales europeos. Sólo las grandes empresas se pueden permitir invertir en investigación y el resto comienza a perder el tren. Si añadimos que no se facilita la inversión privada y la dificultad burocrática para emprender, el futuro no es nada halagüeño. Por ello los más ambiciosos e inteligentes emigran... La calidad del material humano se deteriora.