Las pensiones deben estar para dar a cada uno lo que se merece. El que no merece nada no debe recibir nada, si se muere de hambre se le da un plato de comida y se acabo, pero nada mas.
El FMI pide cambiar las "generosas" pensiones para que los jóvenes no asuman todo el coste
- Autor del tema Bartleby
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pepeleches
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En absoluto. España es uno de los países de la OCDE con menos beneficios empresariales. ¿Acaso ves a la gente lanzándose a emprender como si no hubiera mañana? ¿Invirtiendo hasta la camisa? Por algo será...busca datos DE BENEFICIOS empresariales.
Sí claro. Porque la gente (incluido tú) no tiene ni puñetera idea lo que significan las rentas del capital, y por culpa de unos medios totalmente apesebrados que juegan a la desinformación asumen que rentas de capital son beneficios, cuando tienen casi nada que ver. De hecho durante la anterior crisis hubo un momento (justamente cuando los beneficios estaban en récord de mínimos) cuando las rentas de capital se dispararon por culpa de las amortizaciones, especialmente de inmuebles.
Un país rico tiene que tender sí o sí a mayor renta del capital simplemente porque si es rico estará consumiendo más capital para producir.
Me canso se explicar esto (igual es la 10ª ocasión), pero justificar que en un país con tan pocos beneficios como España suben las rentas del capital, es no saber lo que significan las rentas del capital.
Con lo cual si tu explicación entera está basada en una falacia, primero deberías saber con exactitud a qué te estás refiriendo.
pepeleches
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Venga, hagámosle la cama a los medios y digamos tonterías.
La immensa mayoría de los impuestos lo pagan los trabajadores. El cómputo total de lo que paga un trabajador puede ser demoledor; entre la SS, IRPF, impuestos especiales, IVA, etc, un trabajador medio puede estar pagando en torno a un 65-70% de impuestos de todo lo que la empresa ha pagado por él.
Justo antes de la crisis en España trabajaban el 38% de Españoles. En Alemania, un 50%.
¿Quieres explicaciones? Ante el poco incentivo del mercado laboral nuestra población activa es más baja que en otro países y nuestro paro es muchísimo mayor.
Con lo cual hay mucha menos gente pagando ese porcentaje brutal de impuestos y más que paga bastante poco. Pero claro, somos tan fulastres que la conclusión es que hay que cobrarles más a los que producen. Sencillamente brillante!
Es una maravilla como los medios utilizan las estadísticas para introducir en la cabeza de la gente lo que les interesa. Somos el país del mundo con mayor esfuerzo fiscal y aún así serán capaces de convencernos de que pagamos pocos impuestos.
pepeleches
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Ese ranking es auténtica basura. Porque está comparando un sistema 100% público con el español con el resultado de las pensiones de otros países que tienen una parte pública pequeña complementado con aportaciones privadas.
Y encima descontextualizado, sin tener en cuenta los salarios medios. Por poner un ejemplo con el primero (Suiza), no compara la pensión pública (que es una parte y no la más grande del total), sino que olvida que el salario medio supera los 80.000€.
O por poner un ejemplo más parecido a nosotros, la pensión pública media en Francia está en torno a los 1.300€, algo parecido a la (pública) danesa.
Eso significa que las trampas son a todos los niveles. Compara churras con merinas, pero es que encima aprovecha la descontextualización de decir que incluso con esa trampa la jubilación de un suizo queda en un 50% de lo que se cobra en activo, o la danesa que no llega al 40%.
kokod
Madmaxista
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Ese cuento de las pensiones altas es porque me he esforzado y tal y pascual puede valer con adolescentes de 18 años pero con algunos de este foro como que no, tenemos los narices personas de color ya como un grillo, cualquiera que le de para sumar 2+2 sabe de sobra que precisamente esas pensiones vienen de funciovagos la mayoría, y para ser sinceros la mitad de ese conjunto de la población no es productivo y no se merecen ni mil euros, así que eso del esfuerzo lo dejamos para otro día.
En cuanto a lo de los pagapensiones te lo acepto eso es un puñetero escándalo bastante ya tenemos que alimentar a los funciovagos todo el día gracias a nuestro sudor.
Última edición:
Marchando:
Economía | Los salarios crecen un 1,5% y el beneficio empresarial un 60% según Banco de España - RTVE.es
Los salarios suben un 1,5% hasta septiembre mientras el beneficio empresarial aumenta casi un 60%
ah, vale.
Ahora resulta que el desempleo en España es debido al "poco incentivo del mercado laboral". Meter a más pagapensiones que ningún otro país en el menor período de tiempo no ha tenido nada que ver en el desempleo y las condiciones laborales perversoss. Dejar al país hecho un erial industrial para meternos en la UE tampoco ha tenido nada que ver, así como crear merced al crédito europeo una de las mayores burbujas inmobiliarias mundiales.
Y no se como decirlo ya, en ningún momento he dicho que haya que subir impuestos, sino hacer aflorar la economía sumergida de una vez. Con eso, con que los que se escaquean de pagar los impuestos que deben, con ingresar las cotizaciones que ahora se dejan de percibir, no solo hay dinero para pensiones sino que además incluso se podrían reducir impuestos.
pepeleches
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Sí claro. Y también durante el el bichito según los medios los ricos son un 20% más ricos.
Para Arce esto puede traducirse en que el desapalancamiento -el proceso de venta de activos por debajo de su valor con el objetivo de reducir un préstamo- "posiblemente ya ha tocado fondo", aunque algunas empresas todavía no han culminado su proceso para sanear sus balances.
joaquin5692
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Pero no habiamos quedado en que lo que dijera el Banco de España no valia?
Freedomfighter
El puñetero Amo
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Venía a decir prácticamente lo mismo que ya ha dicho usted, que la inmensa mayoría de esos pensionistas de oro que dicen haber cotizado tanto provienen del sector público donde ni se ganaban sus altos sueldos ni tampoco sus altas cotizaciones, y mucho menos sus pensiones de lujo, así que a llorar al río, que a muchos de nosotros ya no nos la dan como se la han dado a todo el mundo en sus pilinguis vidas ociosas y parasitarias del pesebre público, ya está bien hombre, que en éste país de pandereta estamos de listos ya hasta los narices!!
Cierto, mejor usemos otras fuentes, en este caso el ABC citando a la AEAT:
Los beneficios de las empresas crecieron en 2017 el doble que los sueldos
Los beneficios empresariales vuelan en globo, por encima de lo que crece la recaudación del Impuesto de Sociedades o los salarios de los trabajadores, y ya alcanzan casi el nivel máximo precrisis. Así lo atestiguan las últimas estadísticas de recaudación de la Agencia Tributaria, que recoge que el resultado contable declarado de las empresas en España alcanzó los 217.563 millones de euros el año pasado, un 9,2% más que en 2016. Esta cifra supone la segunda mayor cota histórica alcanzada por las compañías, a solo 456 millones de su cifra récord, la que recabaron en 2007 antes del estallido de la burbuja inmobiliaria: entonces ganaron 218.019 millones.
Pese a ello, los sueldos de los trabajadores no crecieron al mismo ritmo. La masa salarial declarada en el IRPF, que depende del nivel de las retribuciones pero también del número de empleados, aumentó un 4,5% hasta los 352.250 millones de euros en 2017. La remuneración por asalariado en 2017 creció un magro 0,1% según la contabilidad nacional, por lo que el repunte de la masa salarial está más influida por la fuerte creación de empleo que por mejoras reales en los sueldos.
Los beneficios de las empresas crecieron así el doble que la masa salarial y 95 veces más de lo que ha aumentado la retribución media por asalariado. Al compararse con 2007, la masa salarial aún está a 14.569 millones de lo que cosechó en 2008, un 4% más. La recaudación por IRPF registró el intenso aumento de la ocupación con un aumento de los ingresos del 6,4%. Como explica el economista jefe de España y Portugal de BBVA Research, Miguel Cardoso, si los salarios aún no recogen la mejora de la economía es porque el paro aún es muy elevado -ahora está en el 16,1%-, lo que presiona a la baja sobre los sueldos y hace que las compañías opten por elevar la contratación antes que subir retribuciones.
Precisamente, BBVA Research prevé que los salarios perderán poder adquisitivo este año, al crecer la remuneración por asalariado un 1,1%, cuatro décimas menos que el IPC. El nivel de alza salarial en el que se comenzaría a destruir empleo según la entidad sería el 2%: al haber crecido solo un 0,1% el año pasado, las empresas están lejos de agotar los márgenes que tienen viendo sus beneficios para mejorar los sueldos de sus trabajadores.
¿ Alguna fuente? Yo lo que he leído es que el deficit de las pensiones se produce en los tramos bajos, no en los altos.
Tampoco sé si realmente la mayoría de los que tienen pensiones altas son funcis, como se ha mencionado varias veces en el hilo.
joaquin5692
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Vaya, nos bajamos de un 60 a un 9... que ha pasado aqui?
John Oxenham
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Si alguien cree que van a romperle el contrato social a alguien que está a 5-10 años de la jubilación con una drástica disminución es un iluso. Lo que harán será ir haciendo pequeñas reformas y quien esté a 25-20 años de la edad actual de jubilación si que lo va a notar y esperemos que sea medio listo y tome cartas en el asunto.
