Sector Público: Eficiencia estatal: red publica de agua pierde 1065 hm3 al año.

flarispogursio

onomatopeyon
Desde
12 Jul 2021
Mensajes
2.732
Reputación
4.500
Lo que pasaría si privatizas la red pública de agua en la búsqueda de la eficiencia es que con el tiempo el litro de agua costaría más que un whisky escocés de malta de 24 años.

Lo público puede ser menos eficiente pero es para ti, lo privado busca la eficiencia pero no es para ti. Lo que hay que hacer es ponerse manos a la obra en arreglar esa red y darle una vida de otros 40 años, que es lo que lleva sin revisarse. Así funciona y así debe de funcionar, porque aquí no buscamos el beneficio, y mucho menos con el agua.

La gestión ya está privatizada y se señala como parte del problema.


"La situación está empeorando según va creciendo el porcentaje de la red cuya gestión depende de empresas privadas. Actualmente la mitad de los municipios tienen este servicio externalizado. Y estas empresas privadas no invierten lo suficiente en reparaciones y mejoras", denuncia Barea.

 

Malditos Bastardos

Será en Octubre
Desde
5 Sep 2010
Mensajes
45.509
Reputación
44.972
La gestión ya está privatizada y se señala como parte del problema.


"La situación está empeorando según va creciendo el porcentaje de la red cuya gestión depende de empresas privadas. Actualmente la mitad de los municipios tienen este servicio externalizado. Y estas empresas privadas no invierten lo suficiente en reparaciones y mejoras", denuncia Barea.

Exacto
 

DonCrisis

Será en Octubre
Desde
14 Jun 2010
Mensajes
13.434
Reputación
56.150
Hombre, eso ocurrió por el boom tecnológico de las telecomunicaciones, coincidente en el tiempo con la privatización.
El boom tecnológico ocurrió igual en toda Europa. Lo curioso de todo es que España avanzó muchísimo más y se acercó a la media europea.

Pero fue por la privatización? No necesariamente. Fue por la COMPETENCIA. Cuando algo, sea público o privado, es un monopolio surgen las ineficiencias, suben los precios, empeora el servicio y TODO es peor para el consumidor. Tu propuesta es esa: un monopolio del politicucho de turno, que enchufa a miles de empleados, saca todo lo que tiene que sacar y se despreocupa de ineficiencias. Y sin el fuego que es un competidor amenazando tu puesto de trabajo si haces las cosas mal, es cuando las cosas funcionan mal.
 

Pinchazo

Madmaxista
Desde
27 Jun 2006
Mensajes
21.804
Reputación
41.799
El boom tecnológico ocurrió igual en toda Europa. Lo curioso de todo es que España avanzó muchísimo más y se acercó a la media europea.

Pero fue por la privatización? No necesariamente. Fue por la COMPETENCIA. Cuando algo, sea público o privado, es un monopolio surgen las ineficiencias, suben los precios, empeora el servicio y TODO es peor para el consumidor. Tu propuesta es esa: un monopolio del politicucho de turno, que enchufa a miles de empleados, saca todo lo que tiene que sacar y se despreocupa de ineficiencias. Y sin el fuego que es un competidor amenazando tu puesto de trabajo si haces las cosas mal, es cuando las cosas funcionan mal.
El problema es que tienes mercados como este donde no hay sitio para competencia. Porque qué pretendes, ¿que haya 10 tuberías para 10 operadores de agua?

Puedes tener competencia en producción, si por ejemplo metes aguas desaladas o similar. Pero en distribución la competencia sólo puede existir en los concursos, porque operar sólo va a operar uno por zona.
Lo de los concursos ya se hace. Y estamos como estamos.
Tampoco yo digo que volviendo a hacer pública la concesión sea mejor... pero es complicado, por ser un mercado donde naturalmente no puede haber una clara competencia.
 

DonCrisis

Será en Octubre
Desde
14 Jun 2010
Mensajes
13.434
Reputación
56.150
El problema es que tienes mercados como este donde no hay sitio para competencia. Porque qué pretendes, ¿que haya 10 tuberías para 10 operadores de agua?

Puedes tener competencia en producción, si por ejemplo metes aguas desaladas o similar. Pero en distribución la competencia sólo puede existir en los concursos, porque operar sólo va a operar uno por zona.
Lo de los concursos ya se hace. Y estamos como estamos.
Tampoco yo digo que volviendo a hacer pública la concesión sea mejor... pero es complicado, por ser un mercado donde naturalmente no puede haber una clara competencia.
Totalmente de acuerdo. El problema de los concursos es el de siempre: la corrupción. El politicucho de turno dando la concesión al amiguete. Y eso en Ayuntamientos ya es el despiporre con alcaldes y concejales que se piensan que el pueblo es su cortijo.

Desde luego no es fácil vencer esa corrupción del politicucho, pero vías hay para reducirla y conseguir una competencia real. Porque sin competencia las cosas nunca funcionan bien. Los humanos somos así.
 

Malditos Bastardos

Será en Octubre
Desde
5 Sep 2010
Mensajes
45.509
Reputación
44.972
El boom tecnológico ocurrió igual en toda Europa. Lo curioso de todo es que España avanzó muchísimo más y se acercó a la media europea.

Pero fue por la privatización? No necesariamente. Fue por la COMPETENCIA. Cuando algo, sea público o privado, es un monopolio surgen las ineficiencias, suben los precios, empeora el servicio y TODO es peor para el consumidor. Tu propuesta es esa: un monopolio del politicucho de turno, que enchufa a miles de empleados, saca todo lo que tiene que sacar y se despreocupa de ineficiencias. Y sin el fuego que es un competidor amenazando tu puesto de trabajo si haces las cosas mal, es cuando las cosas funcionan mal.
El tema es que en el monopolio estatal te pueden salvar, del privado no, a no ser que también te salve el estado.
 

DonCrisis

Será en Octubre
Desde
14 Jun 2010
Mensajes
13.434
Reputación
56.150
Que no te esclavicen
Pues de momento todos los sectores en competencia real son mejores para el consumidor.

Los que deseáis monopolios estatales deseáis precisamente que os esclavice el político de turno y sus acólitos con condiciones de hez, ineficiencias y servicio deplorable. Y todo por una vana ilusión de que la empresa pública es vuestra, sabiendo perfectamente de que es del político.
 

melchor rodriguez

Madmaxista
Desde
1 Oct 2008
Mensajes
10.714
Reputación
30.133
Totalmente de acuerdo. El problema de los concursos es el de siempre: la corrupción. El politicucho de turno dando la concesión al amiguete. Y eso en Ayuntamientos ya es el despiporre con alcaldes y concejales que se piensan que el pueblo es su cortijo.

Desde luego no es fácil vencer esa corrupción del politicucho, pero vías hay para reducirla y conseguir una competencia real. Porque sin competencia las cosas nunca funcionan bien. Los humanos somos así.
Es mejor el modelo de Democracia Participativa de Suiza.

Ahí el tren vía referendo federal pasó a monopolio público federal. Funciona bien ya que por otro referendo le pueden liberalizar el sector. Los empleados y los directivos del ferrocarril federal suizo lo saben muy bien y por ello deben satisfacer al cliente/votante.

Aquí cuando hay monopolio público hay dos opciones:

1. Empresa pública que puede convertirse en una Red clientelar y tener un mal servicio.

2. Concesiones a empresas privadas. Si no son bien financiadas el servicio no mejora.





Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
 

pepeleches

Será en Octubre
Desde
20 Abr 2007
Mensajes
31.636
Reputación
58.525
El boom tecnológico ocurrió igual en toda Europa. Lo curioso de todo es que España avanzó muchísimo más y se acercó a la media europea.

Pero fue por la privatización? No necesariamente. Fue por la COMPETENCIA. Cuando algo, sea público o privado, es un monopolio surgen las ineficiencias, suben los precios, empeora el servicio y TODO es peor para el consumidor. Tu propuesta es esa: un monopolio del politicucho de turno, que enchufa a miles de empleados, saca todo lo que tiene que sacar y se despreocupa de ineficiencias. Y sin el fuego que es un competidor amenazando tu puesto de trabajo si haces las cosas mal, es cuando las cosas funcionan mal.
Recuerdo que el primer ADSL costaba como 40€ (era aún en pesetas, eso sí...) y eran 256K mientras en cualquier otro país tenían 1-5Mb. Tardaban hasta 6 meses en ponértelo.

En cuanto entró la competencia, los precios empezaron a bajar y la capacidad a subir. Hasta que no se tardó mucho en que vinieran a instalártelo al día siguiente...

Como bien dices, es cuestión de competencia. El problema de los servicios estatales es triple: no tienen competencia, su estructura no está ni pensada ni dirigida para obtener el mejor servicio (decisiones políticas, funcionarios, etc...), y encima no tienen posibilidad de cálculo económico, ni funciona un sistema real de precios, ni se sabe cuál es la capacidad o la inversión necesarias, puesto que todo depende de un burócrata...
 

Cleonte

Madmaxista
Desde
5 Sep 2018
Mensajes
4.595
Reputación
7.587
En euros a 1,74€ el m3, son 1.853.100.000€ al año.

Os imaginais una empresa con esas perdidas y si da un peor servicio, en vez de cerrarla es que necesita mas subvenciones(impuestos).

El sector privado es mucho mas eficiente por que busca el beneficio y no malgasta recursos(beneficios). Y si añadimos la competencia ya humilla al sector pubico.

Recuerdo que la jornada tributaria esclavista en IsPain son 6-7 horas frente a 1-2 horas de jornada laboral:

Usad navegador Brave y no ganan dinero por visitas:

Cuando abrimos el grifo, ya se ha perdido alrededor de uno de cada cuatro litros de agua en el viaje, según las cifras con las que cuenta el INE, que datan de 2020. Cada año se desperdician en España 1.065 hectómetros cúbicos de agua por estos problemas en la red, según la misma fuente.
Fugas constantes en un país sediento: así perdemos uno de cada cuatro litros de agua por desperfectos en las tuberías

1.74 euros el m3 de media en Ejpañistán:
Precio del agua del grifo en España
Ahora habría que ver cuántos hectómetros de los embalses dejan correr las empresas privadas porque les sale a cuenta que corra el agua y produzca electricidad.
 

flarispogursio

onomatopeyon
Desde
12 Jul 2021
Mensajes
2.732
Reputación
4.500
Recuerdo que el primer ADSL costaba como 40€ (era aún en pesetas, eso sí...) y eran 256K mientras en cualquier otro país tenían 1-5Mb. Tardaban hasta 6 meses en ponértelo.

En cuanto entró la competencia, los precios empezaron a bajar y la capacidad a subir. Hasta que no se tardó mucho en que vinieran a instalártelo al día siguiente...

Como bien dices, es cuestión de competencia. El problema de los servicios estatales es triple: no tienen competencia, su estructura no está ni pensada ni dirigida para obtener el mejor servicio (decisiones políticas, funcionarios, etc...), y encima no tienen posibilidad de cálculo económico, ni funciona un sistema real de precios, ni se sabe cuál es la capacidad o la inversión necesarias, puesto que todo depende de un burócrata...
Recuerdo pasar de los 56k de Retevisión (Eresmas) por red de cobre (no tenía RDSI de tal manera que cualquier llamada cortaba la conexión) que tenía allá por 1999-2000 a los 128k de Ono por cable de fibra óptica allá por el 2001-2002

Qué tiempos aquellos.