► Desastre nuclear de Fukushima (XVII)

Estado
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AngelMiguel

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yastaactualizado.

11-03-2011, 905 días han transcurrido desde el inicio de la catástrofe y en aumento

Gracias a todos por vuestro esfuerzo y generosidad.

AngelMiguel
 

Votante=Gilipollas

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Soy un compelto ignorante ne este tema, pero digo yo, ¿no se puede solucionar esto sepultándolo todo en alguna cosa, ya sea cemento, plomo o lo que sea?

---------- Post added 01-sep-2013 at 23:37 ----------

Y a todo esto, ¿China o Australia qué opinan?

Parece que hay "miedo" a reconocer que Japón va a terminar de explotar el planeta. Pues nada, a seguir así.
Más que miedo (bien haces en entrecomillarlo) creo que hay incredulidad e inconciencia... como un estado de shock que impide asumir las responsabilidades del ser humano, vía tecnología, sobre la vida en el planeta tierra.

Fue más fácil aceptar que no pasa nada utilizar el coche, que da igual la combustión del petróleo... y esto lo hace cualquiera que utilice estos medios de transporte. Eso es más fácil. Más chungo es hacerse a la idea de algo mucho más evidente como la radioactividad.

Pero quizá este caso de Fukushima nos salve o nos prevenga sobre casos mucho peores, por ejemplo quizá sirva para empezar a replantear mejor el uso de combustibles fósiles. Deotra manera, como es un efecto más suave, podría ser como el cuento de la rana en el agua que se pone a hervir.
 
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Into Eternity (Para la eternidad) Subtitulos en español - YouTube

EDITO : Uno de los mejores instantes de los documentales que he visto en mi vida, ocurria sobre el minuto 57

Pregunta:

Confia en las generaciones Venideras?

Silencio...

En el video que yo vi, (ignoro si es exactamente este) la respuesta era ... tras un largo escaqueo yendose por peteneras....

NO
Este documental, ademas de estar magníficamente hecho, es terriblemente estremecedor.

Dura algo más de una hora y es simplemente impagable.

Una comisión de múltiples científicos. De áreas tan diversas como la física cuántica, biólogos o comunicólogos. Todos buscando una fórmula para hacer perdurable en el tiempo y en los siglos los mensajes de precaución sobre una zona altamente irradiada... no lo voy a desvelar, tenéis que verlo.

Pero la única fórmula a la que son capaces de llegar es escalofriante. Te deja durante mucho tiempo removiendo lo que crees saber.

+5000miltrillones.
 
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EXTOUAREG

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Perdonad mi ignorancia y gracias a todos por las aportaciones que hacéis,lo estoy leyendo todo y es fascinante,aunque a la vez una sentncia de muerte para la vida en la tierra tal y como la conocemos hoy.

Mi pregunta es.. Se podría crear frente a Fukushima un lago artificial de agua salada? Es decir construir un inmenso muro de hormigón de varios cientos de km que cierre la salida de ese agua al mar y que a la vez esa misma agua contaminada encerrada sirviera para volver a refrigerar el corium una y otra vez,sería una zona muerta del planeta,deshabitada y áltamente tóxica pero se evitaría la salida de mas agua contaminada al mar,sería una infraestructura sin precedentes,salvo la gran muralla china,tardaría décadas en construirse y encima en el mar...pero visto lo visto podría ser la única solución.

Queridos Físicos,arquitectos e ingenieros del foro... Sacadme de dudas por favor.
 

fausal

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Alerta mundial: Fukushima podría hundirse en el mar


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Alerta mundial: Fukushima podría hundirse en el mar

Nota de J.D:
Hace ya un tiempo que vengo pensando que el desplome económico mundial comenzaría por Japón, esta puede ser una buena razón para ello.

Fuente: Urgente24.com
Un hundimiento de 80 centímetros en el suelo que sostiene al reactor 4 de Fukushima podría hacer colapsar toda la estructura, causando un gravísimo daño no sólo a Japón, sino al mundo entero, según confesó el diplomático japonés Mitsuhei Murata en una entrevista reciente. Tepco, empresa encargada de la planta, se sinceró días atrás y comunicó que el desastre era completamente evitable.

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24) – La precaria situación de la planta nuclear japonesa de Fukushima Daiichi continúa empeorando, según un relevante funcionario japonés. Durante una reciente entrevista, Mitsuhei Murata, el ex embajador japonés en Suiza y Senegal, explicó que el suelo sobre el que se asienta la unidad 4 de la central se está hundiendo y que toda la estructura podría estar al borde del colapso.

El bloque 4 actualmente tiene más de 1.500 barras de combustible nuclear gastado y un total de 37 millones de curios de radiación mortal que, de ser liberada, podría dejar a una gran parte del mundo completamente inhabitable. Esta unidad también contiene una piscina de enfriamiento que sufrió graves daños tras el catastrófico terremoto y tsunami del 11 de marzo de 2011.

Según el diplomático, el suelo debajo de la unidad 4 ya se ha hundido unos 80 centímetros desde el momento del desastre, y este hundimiento se ha producido de una manera desigual, o sea, unas partes están ahora en un nivel más bajo que otras.

Si el proceso sigue, o si otro terremoto, incluso de magnitud baja, se produce en la región, la estructura entera podría colapsar. “Muchos científicos afirman que si el bloque 4 se derrumba, no solo Japón quedará en ruinas, sino que el mundo entero se enfrentará a graves daños”, destaca Murata. Debido a que hay 31 unidades nucleares de este tipo en USA, el Gobierno estadounidense no ha hablado de la escala real de la catástrofe para proteger su propia reputación, alega Murata.

Esta es la razón principal por la que ha habido tan poca información sobre la gravedad de la situación tras el terremoto. En su opinión, USA no quiere que el mundo ni el pueblo norteamericano sepan que existe la posibilidad de que decenas de situaciones similares a la de Fukushima se produzcan en el territorio estadounidense si surgen condiciones adecuadas.

Catástrofe evitable

La compañía japonesa Tepco, que operaba la central nuclear de Fukushima, ha admitido por primera vez que minimizó el riesgo de tsunami por miedo de verse obligada a cerrar su planta para mejorar la seguridad.

“Había un temor latente de que se tuviera que cerrar la planta hasta que se pusieran en marcha medidas drásticas de seguridad”, ha indicado Tokyo Electric Power Company (TEPCO) en un informe titulado ‘Política Fundamental para la Reforma de la Organización de Energía Nuclear de Tepco’, más de un año y medio después del accidente.

El informe de 32 páginas indica que, antes del tsunami gigante de marzo de 2011 que inundó la central, la compañía sabía que los sistemas de defensa y de protección eran insuficientes pero que no actuó, probablemente por miedo a los costes que representaría. “Había esa preocupación de que si se imponían nuevas y severas medidas, eso provocaría una preocupación sobre la seguridad de todas las centrales existentes” y habría podido “dar más vigor al movimiento antinuclear”, señala el documento.

El seísmo de magnitud nueve y el tsunami gigante de marzo de 2011 provocaron el accidente nuclear de Fukushima, el peor desde el de Chernobyl (Ucrania) en 1989, que produjo emisiones radioactivas en el aire, las aguas y los suelos de la región de la central, situada a 220 km. al noreste de Tokio. Unas 100.000 personas tuvieron que ser evacuadas de sus casas.


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LÖMOCONPIMIENTOS

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Chupispañistán país de la fregona, el absorbe-chups
En caso de que la cosa vaya a peor (poniendonos en el peor de los escenarios), cuanto tiempo haría falta para que se completara la contaminación de todos los océanos?¿
Habría algún lugar en la tierra que resultaría poco afectado?
Se puede sobrevivir a ello (teniendo en cuenta muchísimos años por delante) en bunqueres, instalaciones especiales, etc?¿

perdonad mi ignorancia.
 

Corew

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A estas alturas de la civilizacion, todo el mundo deberia al menos conocer los principios basicos de la Energia, y por su propia seguridad, especificamente de los conceptos basicos de la Radioactividad. Si no se tiene ni la mas minima base, no se puede ser consciente de lo que representa todo este tinglado.

Para el que no tenga ni idea.

Todos los elementos basicos del universo (El Hidrogeno, el Oxigeno, el Hierro o el Uranio...) pueden ser ESTABLES o INESTABLES. De hecho, los elementos ESTABLES como el hidrogeno, pueden transformarse en INESTABLES, si se le inyecta masa o energia extra.

Si son Estables, cojonudo.

Si son INESTABLES, empiezan los problemas. Basicamente les sobra energia. La Energia sobrante, la pueden emitir de 3 maneras, llamadas radiacion ALFA, BETA y GAMMA.

ALFA: Es un cañonazo, muy rellenito. El nucleo pesado del atomo se divide (Protones, neutrones). Sin embargo, la bala es tan bestia, que en cuanto encuentra un muro suficientemente denso (por ejemplo unos milimetros de PLOMO) se para.

BETA: Similar, pero el pepinazo es de un electron (que pesa, para entendernos, mil veces menos) pero que sale muchisimo mas deprisa. A pesar de esto, el PLOMO tambien puede pararlo.

El problema de estos dos tipos solo es importante cuando te los COMES. Literalmente, al respirar, comer, si entran masivamente productos en tu cuerpo capaces de bombardear con Alfa o Beta, estas muerto.

En paises civilizados, los materiales de construccion con los que se realiza un edificio deben tener un nivel de Uranio limitado. En España, hay burbuja, para que medir nada. El Uranio esta en todas partes, incluido en nuestros ladrillos. El Uranio, se va transformando en Argon, que es un Gas, y se va acumulando en las casas. Lo respiras, y recibes tu chute diario de radiacion ALFA. Abrir las ventanas ayuda a no respirar Argon

GAMMA: La radiacion Gamma es, exactamente la misma cosa que la luz, que el sonido, que el infrarrojo, o que los ultravioleta, pero a lo bestia. Esta ya se desmadra, no hay quien la pare. EL plomo no vale para nada. Es como intentar parar un estilete de acero toledano con algodon de azucar.

Hay algunas versiones de lo que he llamado GAMMA, que son inocuas, de hecho son beneficiosas. Los materiales fluorescentes (quien no tiene en casa) o fosforescentes (los puntitos verdes de los relojes) son formas de Radiacion benignas. Esto es porque la tercera posibilidad que he llamado (GAMMA) son en realidad rayos de energia, "fotones", que... en funcion de su nivel energetico lo percibimos como luz, sonido, rayos laser, o como rayos Gamma.

La cuestion es que en los residuos radioactivos habituales, hay de todo, pero las cantidades, proporciones... de cada uno de los tipos son perfectamente conocidas, y por tanto, con los contenedores habituales, se controla relativamente bien.

Pero tras una explosion nuclear, se desmadra todo. Poniendo alrededor del petardazo2 metros de hormigon, pues... paras mucha tela, mas o menos el 99% de la energia radioactiva. Los gamma que van al espacio, se pierden. Los que van al nucleo, se disipan en el interior. Solo los que salen perpendicularmente fastidian.

De todos modos da igual. El ser humano no quiere saber.

Onkalo.
 
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Pero la gran mayoría de la radiactividad es alfa-beta, ¿verdad? En ese caso es más contenible.

P.D.: Corew, sólo te ha faltadod ecir que los fotones son unas "bolitas" transparentes :roto2: Me ha hecho gracia la explicación, no te enfades.
 

Kondarra

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Las energías renovables son caras y tal.
Hoy estoy irónico.
 

Republicano

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No nací ayer compañero, conozco perfectamente la necesidad imperativa de las centrales nucleares pues proporcionan grandes cantidades de energia independientemente de las visicitudes ambientales.Son necesarias , OK
Si ya se lo que quiere decir....
Pero ¿no habíamos quedado que España está sobredimensionado para la generación de energía eléctrica por ciclo combinado y que se podrian parar todas las nucleares que España tiene suficiente capacidad de generación por gas?

Además, la nuclear no es regulable según consumo, cosa que la de ciclo combinado sí.
 

Groundskeeper

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Soy un compelto ignorante ne este tema, pero digo yo, ¿no se puede solucionar esto sepultándolo todo en alguna cosa, ya sea cemento, plomo o lo que sea?


¿Tipo Chernobyl? A más de uno nos preguntamos lo mismo.

En aras al mayor beneficio de la humanidad, cavar un gigantesco túnel debajo de Fukushima, sellando el nivel freático con una capa de un kilómetro de profundidad de cemento y plomo y, desde allí, enormes paredes hasta la superficie. Luego, encerrar todo el complejo en un enorme sarcófago de acero, cemento y plomo, a reemplazar cada 50 años hasta el año 30124.

La única pega es que Tepco opera en base a coste/beneficio a muy corto plazo. La solución definitiva les costaría cientos y cientos de billones de billones de billones de dólares, mientras que unos bidones sellados con resina cuestan unos miles.

Bingo :|
 

Corew

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La madre del cordero es la dosis que sale del lugar. Otra cosa es la complejidad que tiene medirla, que es un huevo de complicado, y claro, los artefactos humanos tienen limitaciones. Normalmente no pueden medir TODA la radiacion que llega.

Para hacerte una idea, en españa recibimos Radiacion Natural, que acumulada durante 1 año entero tiene un valor de 2 milisieverts. Si lo calculas, por hora... pues 0,0003 mSv por hora.

En Fukushima, acaban de medir 1800 mSV por hora.

0,0003 normal--- 1800 fukushima.
 

silverwindow

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Llevo leidos varios hilos sobre fuckushima.
La conclusion es que es absolutamente HORRIBLE lo q esta pasando.
Es lo mas grave que esta pasando en el mundo,y lo ocultan.

La solucion es dificil,si la hay,que no creo.

En los proximos años se dispararan las cifras de canceres,de muertes subitas y malformaciones a niveles alucinantes.

Vamos a ver canceres hasta en la sopa.

Y luego hay que seguir oyendo a los hijos de la gran fruta a favor de la energia nuclear,como sueltan sus hezs de"energia segura"...
 

favelados

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Madrid D.F.
Fukushima apocalypse: Years of ?duct tape fixes? could result in ?millions of deaths? ? RT News


Incluso el más mínimo error durante la operación para extraer más de 1.300 barras de combustible en la central nuclear de Fukushima en Japón podría llevar a una serie de fallos en cascada con un resultado apocalíptico, la investigadora del fallout Christina Consolo dijo a RT.

.
Resumen:

Si no hacen nada con esa piscina reacción en cadena.
Si intentan hacer algo y cometen el mas mínimo error reacción en cadena.
 

Brick_Roulette!!

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los japos siempre fueron limitados mentalmente, no tienen remedio, dejarles centrales
nucleares es sus manos es como dejar un cuchillo en manos de niños

que se vayan a t.p.c.

Oh, si, todos los demas humanos son de una madurez y altitud de miras encomiable. El problema son los japos.
 
Estado
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