(De Forocoches) Aviso: NO estudiéis INGENIERÍA INDUSTRIAL u otra ingenieria superior (Tema Serio)

TexNolan

Himbersor
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El hijo de un amigo mío, 25 años, tenía claro desde el principio que quería trabajar en ciberseguridad. Con 18 se metió a una FP porque tenía muy claro que una ingeniería no rentaba ni de coña.

5 años después cobra 43k al año + bonus, unos 50k en total. Una FP y varias certificaciones específicas, eso si.

Y cuando cualquiera viene y le dice que se va a meter a ciberseguridad siempre contesta lo siguiente:

“NO LO HAGAS. La ciberseguridad es una burbuja. Yo estoy donde estoy porque empecé a trabajar en ciber Justo antes de que se volviese “tan necesaria”. Si empiezas ahora, en 5 años no cobrarás 40k, cobrarás 20 o el subsidio del gobierno”
 

jota1971

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A ti no te han enseñado lo que es un CLIENTE, verdad ?? Un Ingeniero que Sabe lo que es un Cliente con 10 años de experiencia se lleva los 3000 netos/mes en España, tranquilamente....creo que te falta una Asignatura o dos, Comercial y Facturación...
 

JimTonic

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yo conozco uno en EEUU en el medio, ganando 300k y su casa parece un castilllo de los metros cuadrados que tiene
 

JimTonic

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te quiero decir, si relatas la historia solo para uno, pues como decia m i profesor de estadistica 1 no hace una serie


tu me dices uno de 1500 yo te digo uno de 400k, tu me dices uno de 20 yo te digo uno de 300 asi hasta a ver donde se ajusta la media y la mediana
 

JimTonic

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El hijo de un amigo mío, 25 años, tenía claro desde el principio que quería trabajar en ciberseguridad. Con 18 se metió a una FP porque tenía muy claro que una ingeniería no rentaba ni de coña.

5 años después cobra 43k al año + bonus, unos 50k en total. Una FP y varias certificaciones específicas, eso si.

Y cuando cualquiera viene y le dice que se va a meter a ciberseguridad siempre contesta lo siguiente:

“NO LO HAGAS. La ciberseguridad es una burbuja. Yo estoy donde estoy porque empecé a trabajar en ciber Justo antes de que se volviese “tan necesaria”. Si empiezas ahora, en 5 años no cobrarás 40k, cobrarás 20 o el subsidio del gobierno”

ahora mismo la ciberseguridad es todo, es un riesgo extremo que no puedes calcular, dentro de poco empezara en el escenario de guerra o con satelites

si dices eso es porque crees que el mundo de la restauracion es solo la selva negra en los pasteles


he visto a chicos buenos en ciber creando empresas y ganando muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos millones , sus papers, sus trabajos, ni yo con mas de 20 años de experiencia pueden ni siquiera mirar a eso, estos chicos son ingenieros pero para ellos eso es solo un papel

sino sabes lo que es un paper de ciber no comentes, para llegar a ciber es muy muy duro, y no te hablo de la licenciatura, que es solo un paso


claro luego llega un tio ganado 400 K al mes en ciber y dices que es mentira
 

Kbkubito

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Hola a todos los shurs:


Soy un estudiante de lo que antiguamente era ingeniería industrial, que ahora es grado y máster. Ahora, tras ver un poco mejor las cosas, jamás lo haría de nuevo. Y me explico:


Cuando empecé bachiller creía que lo mío era la ingeniería. De hecho así era. Siempre me había gustado mucho el tema de la tecnología, la industria, las máquinas y motores, fabricación, etc. y además se me daban muy bien asignaturas como el dibujo técnico, física y mates mientras que odiaba lengua e historia. Además veía a los ingenieros como personas muy bien valoradas, pagadas y útiles para el crecimiento económico de un país. Por eso hice el bachiller tecnológico, mi sueño era ser ingeniero.


Aparte no paraba de leer artículos que hablaban de los miles de ingenieros que iban a hacer falta en industrias de todo tipo y que ya estaban haciendo falta, e incluso una mayor demanda en el extranjero. Yo era consciente de la situación de crisis en España, pero la verdad es que el dinero no me preocupaba tanto. No es que no me importara, pero me conformaba con lo que los artículos decían que ganaban los ingenieros. Con poder independizarme y vivir sin lujos pero sin ahogos, y haciendo lo que me gustaba estaba servido. Nada más lejos de la realidad como pude comprobar.


Tras acabar bachiller y hacer selectividad, empecé el grado junto con el plan Bolonia con una muy buena nota en selectividad (superaba todas las de corte) que me permitía elegir cualquier carrera. Yo, obviamente elegí la equivalente a ingeniería industrial, el Grado en Ingeniería en Tecnologías Industriales, por su versatilidad y mayor enfoque en la industria que yo deseaba. La empecé con total dedicación, se puede decir que era mi vocación. Tanto es así que me esforzaba a destajo por aprender. Finalicé el grado con todo aprobado en primeras convocatorias e incluso algunas matrículas. Ahora, tras haber completado el primer año de máster y esperando ser ingeniero el año que viene mi percepción ha cambiado drásticamente.


Esa gran cantidad de ingenieros que iban a hacer falta según ciertos medios... todo mentira. Ingenieros por todos sitios, los hay a montones. Y de esos sueldos que hablaban nada de nada of course. Las oportunidades más realistas son de una competencia enorme para entrar y 15k o 20k brutos con suerte si lo consigues. Ah, y olvídate de hacer lo que te gusta en la mayoría de los casos. Ni llega al salario medio español, después de hacer 6 años de una carrera durísima. ¿Qué hacer? Seguir con un doctorado? No os engañéis, eso no se valora hoy día en la empresa privada, la gran mayoría como mínimo. Al menos no para compensar 4 años más. He conocido ingenieros de 30 y poco y años de experiencia en Alemania, que se fueron por la crisis y han vuelto a su país de origen y no llegan a 1500 netos. Eso ES REAL. Y es lo que veo diariamente, de la gente que conozco. Industriales, civiles e ingenieros químicos, que con 6 años de experiencia cobran 1500 netos. Entraron cobrando menos de 1000. Gente a la que le quedaba el proyecto o 1 asignatura tenían suerte si llegaban a 800. Veo ofertas para ingenieros seniors de más de 5 ó 10 años de experiencia en campos muy muy concretos por 30k brutos. Superar los 40 ó 50k con 20 años de experiencia en la actualidad es una lotería. No os guiéis por experiencias en tiempos pasados, cuando la situación era completamente diferente.


Estoy seguro de que muchos, industriales o no, plan antiguo o Bolonia, estudiantes o currantes, os sentiréis más que identificados con esto. Años de esfuerzo duro y estudio, mucha más dedicación que la mayoría de otras carreras, exámenes de aprobar el 5% (los hay, y los he vivido), que duran hasta más de 5 horas y no se parecen en nada a lo visto en clase, revisiones implacables... luego para nada que valga la pena. Empezando a trabajar a los 18 tras bachiller o tras un módulo de FP en 6 años has ahorrado un buen dinero en vez de gastarlo en apuntes, transporte y comida. Y con que seas buen trabajador en el sitio adecuado puedes estar ganando más que un ingeniero a la edad en que él acabe la carrera. 6 años es muuucho tiempo. Si eres inteligente seguro que puedes hacer algo más productivo en 6 años que sacarte ingeniería.


Puede ser que tenga una crisis vocacional o simplemente que haya abierto los ojos, quizá ambas cosas. Ahora creo que no importa la vocación que creas que tienes, aunque parezca triste. Con 15-16 e incluso más años no tienes ni idea de cómo funciona el mundo laboral. Lo que en ese momento piensas que te gusta o que vas a hacer dista años luz de la realidad como es lógico. Incluso tras 5-6 años de carrera no tienes ni idea de nada de lo que se hace en tu profesión, te lo digo por experiencia. La teoría y la acción en la empresa son muy distintas. Al final todo cansa y tú quieres recibir la recompensa por tan arduo trabajo, poder vivir normal e independizarte, pero ves que no compensa en absoluto. Mucho mejor está por ejemplo el campo de la salud, por lo que veo en conocidos y familiares, como médico puedes cobrar 2 ó 3 veces neto lo que el ingeniero y siendo funcionario, aunque también es difícil sacarlo.


Al final tendré que montármelo por mi cuenta o largarme de aquí, sólo me queda la resignación. No me agrada la idea de dejar mi vida aquí, pero esto está muy oscuro y sin pintas de mejorar. En Europa las cosas están mejor, me iría a Alemania, Francia o países del norte si no fuera por el idioma. Inglaterra es cara, pero al menos os pagarán mejor. USA paga 60k$ de media a ingenieros recién licenciados, que puede llegar a 80 o más en algunas empresas. En pocos años puedes tener 6 cifras. Sería lo ideal con un buen inglés si no fuera por la dificultad de conseguir visado o tarjeta verde, pero siempre podéis considerarlo una opción.


Ni de coña os fiéis de artículos que hablan de la necesidad de ingenieros. No hay demanda para tantos titulados, y esto es una realidad. NO OS DEJÉIS ENGAÑAR, si hay ingenieros cobrando 800€ es porque NO HAY DEMANDA, esto es así, que os explique por qué ocurre eso el que crea que sí hay demanda. Por más que os digan que hacen falta cada vez más. Cuando leáis esto os están MINTIENDO EN VUESTRA CARA. Vosotros decidís si os dejáis engañar, yo me he dado cuenta tarde. No es trolleo ni nada, os lo digo CON TOTAL SINCERIDAD Y HONESTIDAD, si alguien ve ofertas mejores que lo que he comentado o no me cree, esto es lo que hay cerca de mi y lo cuento tal y como es, ojalá no fuera así, pero no os culpo, yo no me lo habría creído hace 5 ó 7 años. Si encuentras una oferta seria mejor, pásamela que le envío mi CV pero ya. Si a alguien le cuesta asumirlo le invito a darse una vuelta por linkedin o por páginas que recopilan sueldos medios en distintas compañías y verá algo muy parecido a lo que digo, siento que se haya enterado así.


Un saludo y gracias por leerlo a quienes lo hayan leído, no busco ánimos, sólo informaros.


Resumen: La ingeniería industrial es una fruta hez sin las salidas que probablemente crees que tiene. Y ni de coña vas a cobrar lo que te han dicho de oídas que se cobra ni vas a hacer las cosas guays que esperas. No desperdicies 6 años de vida, tiempo y dinero si no tienes un buen enchufazo. Si eres listo tienes salidas mucho mejores e incluso menos duras. Yo lo he vivido y es tarde para mi, pero tú aún estás a tiempo de elegir bien. No te conviertas en un ingeniero frustrado o te acordarás de este post.

Aviso: NO estudiéis INGENIERÍA INDUSTRIAL u otra ingenieria superior (Tema Serio) - ForoCoches
Leo esto y se me cae el alma a los pies.... Y eso que yo deje de estudiar con 19 y me he dedicado a vivir la vida y a vivir de mi trabajo físico.
Lo cierto es que si hubiera estudiado 6/8 años de ingenieria y me viese avocado a trabajos de hez por 1100€, cogeria mi conocimiento tecnico y me dedicaria a hacer el mal.

Este país es un puñetero sitio poco agradable donde solo prosperas si eres hijo de....
Cuanto talento desperdiciado. Que horror.

Espero que cambie la cosa y os den la oportunodad de acceder al futuro que os mereceis.
 

Cicciolino

✅✅
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HALLVDA PLIS

YEBO TOA LA BIDA ASIENDO LO KE ME DISEN SIN PREJVNTARME NÁ Y AORA ME SIEMTO HEMGANLLAO

NO ES GVSTO, MERESCO RESPECTO lloroso:

MANDEM COM SVELO AMI KORRÍO JOTMÁIL CHOCHOLINO69_HOTENGINEER NO SPAM NOMAMEN
 

GIGACHAD_MALE_07

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Hola a todos los shurs:


Soy un estudiante de lo que antiguamente era ingeniería industrial, que ahora es grado y máster. Ahora, tras ver un poco mejor las cosas, jamás lo haría de nuevo. Y me explico:


Cuando empecé bachiller creía que lo mío era la ingeniería. De hecho así era. Siempre me había gustado mucho el tema de la tecnología, la industria, las máquinas y motores, fabricación, etc. y además se me daban muy bien asignaturas como el dibujo técnico, física y mates mientras que odiaba lengua e historia. Además veía a los ingenieros como personas muy bien valoradas, pagadas y útiles para el crecimiento económico de un país. Por eso hice el bachiller tecnológico, mi sueño era ser ingeniero.


Aparte no paraba de leer artículos que hablaban de los miles de ingenieros que iban a hacer falta en industrias de todo tipo y que ya estaban haciendo falta, e incluso una mayor demanda en el extranjero. Yo era consciente de la situación de crisis en España, pero la verdad es que el dinero no me preocupaba tanto. No es que no me importara, pero me conformaba con lo que los artículos decían que ganaban los ingenieros. Con poder independizarme y vivir sin lujos pero sin ahogos, y haciendo lo que me gustaba estaba servido. Nada más lejos de la realidad como pude comprobar.


Tras acabar bachiller y hacer selectividad, empecé el grado junto con el plan Bolonia con una muy buena nota en selectividad (superaba todas las de corte) que me permitía elegir cualquier carrera. Yo, obviamente elegí la equivalente a ingeniería industrial, el Grado en Ingeniería en Tecnologías Industriales, por su versatilidad y mayor enfoque en la industria que yo deseaba. La empecé con total dedicación, se puede decir que era mi vocación. Tanto es así que me esforzaba a destajo por aprender. Finalicé el grado con todo aprobado en primeras convocatorias e incluso algunas matrículas. Ahora, tras haber completado el primer año de máster y esperando ser ingeniero el año que viene mi percepción ha cambiado drásticamente.


Esa gran cantidad de ingenieros que iban a hacer falta según ciertos medios... todo mentira. Ingenieros por todos sitios, los hay a montones. Y de esos sueldos que hablaban nada de nada of course. Las oportunidades más realistas son de una competencia enorme para entrar y 15k o 20k brutos con suerte si lo consigues. Ah, y olvídate de hacer lo que te gusta en la mayoría de los casos. Ni llega al salario medio español, después de hacer 6 años de una carrera durísima. ¿Qué hacer? Seguir con un doctorado? No os engañéis, eso no se valora hoy día en la empresa privada, la gran mayoría como mínimo. Al menos no para compensar 4 años más. He conocido ingenieros de 30 y poco y años de experiencia en Alemania, que se fueron por la crisis y han vuelto a su país de origen y no llegan a 1500 netos. Eso ES REAL. Y es lo que veo diariamente, de la gente que conozco. Industriales, civiles e ingenieros químicos, que con 6 años de experiencia cobran 1500 netos. Entraron cobrando menos de 1000. Gente a la que le quedaba el proyecto o 1 asignatura tenían suerte si llegaban a 800. Veo ofertas para ingenieros seniors de más de 5 ó 10 años de experiencia en campos muy muy concretos por 30k brutos. Superar los 40 ó 50k con 20 años de experiencia en la actualidad es una lotería. No os guiéis por experiencias en tiempos pasados, cuando la situación era completamente diferente.


Estoy seguro de que muchos, industriales o no, plan antiguo o Bolonia, estudiantes o currantes, os sentiréis más que identificados con esto. Años de esfuerzo duro y estudio, mucha más dedicación que la mayoría de otras carreras, exámenes de aprobar el 5% (los hay, y los he vivido), que duran hasta más de 5 horas y no se parecen en nada a lo visto en clase, revisiones implacables... luego para nada que valga la pena. Empezando a trabajar a los 18 tras bachiller o tras un módulo de FP en 6 años has ahorrado un buen dinero en vez de gastarlo en apuntes, transporte y comida. Y con que seas buen trabajador en el sitio adecuado puedes estar ganando más que un ingeniero a la edad en que él acabe la carrera. 6 años es muuucho tiempo. Si eres inteligente seguro que puedes hacer algo más productivo en 6 años que sacarte ingeniería.


Puede ser que tenga una crisis vocacional o simplemente que haya abierto los ojos, quizá ambas cosas. Ahora creo que no importa la vocación que creas que tienes, aunque parezca triste. Con 15-16 e incluso más años no tienes ni idea de cómo funciona el mundo laboral. Lo que en ese momento piensas que te gusta o que vas a hacer dista años luz de la realidad como es lógico. Incluso tras 5-6 años de carrera no tienes ni idea de nada de lo que se hace en tu profesión, te lo digo por experiencia. La teoría y la acción en la empresa son muy distintas. Al final todo cansa y tú quieres recibir la recompensa por tan arduo trabajo, poder vivir normal e independizarte, pero ves que no compensa en absoluto. Mucho mejor está por ejemplo el campo de la salud, por lo que veo en conocidos y familiares, como médico puedes cobrar 2 ó 3 veces neto lo que el ingeniero y siendo funcionario, aunque también es difícil sacarlo.


Al final tendré que montármelo por mi cuenta o largarme de aquí, sólo me queda la resignación. No me agrada la idea de dejar mi vida aquí, pero esto está muy oscuro y sin pintas de mejorar. En Europa las cosas están mejor, me iría a Alemania, Francia o países del norte si no fuera por el idioma. Inglaterra es cara, pero al menos os pagarán mejor. USA paga 60k$ de media a ingenieros recién licenciados, que puede llegar a 80 o más en algunas empresas. En pocos años puedes tener 6 cifras. Sería lo ideal con un buen inglés si no fuera por la dificultad de conseguir visado o tarjeta verde, pero siempre podéis considerarlo una opción.


Ni de coña os fiéis de artículos que hablan de la necesidad de ingenieros. No hay demanda para tantos titulados, y esto es una realidad. NO OS DEJÉIS ENGAÑAR, si hay ingenieros cobrando 800€ es porque NO HAY DEMANDA, esto es así, que os explique por qué ocurre eso el que crea que sí hay demanda. Por más que os digan que hacen falta cada vez más. Cuando leáis esto os están MINTIENDO EN VUESTRA CARA. Vosotros decidís si os dejáis engañar, yo me he dado cuenta tarde. No es trolleo ni nada, os lo digo CON TOTAL SINCERIDAD Y HONESTIDAD, si alguien ve ofertas mejores que lo que he comentado o no me cree, esto es lo que hay cerca de mi y lo cuento tal y como es, ojalá no fuera así, pero no os culpo, yo no me lo habría creído hace 5 ó 7 años. Si encuentras una oferta seria mejor, pásamela que le envío mi CV pero ya. Si a alguien le cuesta asumirlo le invito a darse una vuelta por linkedin o por páginas que recopilan sueldos medios en distintas compañías y verá algo muy parecido a lo que digo, siento que se haya enterado así.


Un saludo y gracias por leerlo a quienes lo hayan leído, no busco ánimos, sólo informaros.


Resumen: La ingeniería industrial es una fruta hez sin las salidas que probablemente crees que tiene. Y ni de coña vas a cobrar lo que te han dicho de oídas que se cobra ni vas a hacer las cosas guays que esperas. No desperdicies 6 años de vida, tiempo y dinero si no tienes un buen enchufazo. Si eres listo tienes salidas mucho mejores e incluso menos duras. Yo lo he vivido y es tarde para mi, pero tú aún estás a tiempo de elegir bien. No te conviertas en un ingeniero frustrado o te acordarás de este post.

Aviso: NO estudiéis INGENIERÍA INDUSTRIAL u otra ingenieria superior (Tema Serio) - ForoCoches
este pais es basura

estudiar=perder 4 o 6 años palmando pasta, tiempo, etc... para nada, muy posiblemente empezaras ganando lo mismo que cualquier trabajo raso o incluso peor en plan perdona vidas "que estas aprendiendo"

empezar a trabajar tan pronto sea posible=ganas cash desde el momento 0 + COTIZAR QUE EN EL FUTURO INTERESANTE PARA PAGUITAS, experiencia que se valora mas y en 6 años si no eres mongui estas con curro fijo y ganando = que el enginner vamos que aunque ganes 800€ de hez en 12 pagas (muy ruin esto, pero vamos si eres avispado en cualquier sitio minimamente potable seran 1200 en 14 pagas) que seria un caso muy malo... 80*12=9600*6=57600€!!! vamos q con 23-25 años si eres ahorrador/casapapi casi tienes medio piso modesto pagao. Si entras en una fabriquita asi de operario q te den los tipicos 1200 y 14 pagas habras generado 100800€!!!!!

a mi juicio lo mejor es hacer una fp media asi sencillita (2 años) si tienes las neuronas alineadas e ir empezando a trabajar a la vez aunque sea un curro basura y tan pronto sea posible meterte en el oficio y de ahi ya ir viendo si vale la pena mas estudios

estudiar full a saco es una tangada salvo sectores con falta de personal o elitistas como la sanidad...

la gente se rie pero oficios tipo mecanico, paleta u cosas del palo, aires acondicionados, etc... todas esas hezs siempre tienen trabajo y si eres bueno te pagan mas que bien (mas viendo lo bajisimo q es el nivel aqui)

y ah otra cosa de ser "hingeniero" es luego en los trabajos la de marrones que te comes, montones de hezs, tonterias, etc... otra tangada al menos en mi empresa asi estan que quitando los palilleros enchufados (la mayoria badulaques enchufados de hez) los demas hinjenieros y "tecnicos" estan mas calvos y derroidos... para cobrar bien hay que ser muy top
 
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