*Tema mítico* : Crisis energética europea

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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De los informes del propio OMIE.

En la página 13 del informe de 2022 puedes ver que el precio medio más alto fue en marzo, con 283€/MWh (en realidad el mes más caro fue agosto, pero ahí ya estaba metido el tope del gas, que baja el precio mayorista)


El precio medio de febrero está en la horquilla de 120-140€/MWh, que no es nada barato.

Creo que tú calculas el precio PVPC, pero ese no es el precio mayorista que se llevan los generadores. El precio al consumidor incluye peajes y cargos, entre los que se incluye la famosa prima a las renovables por la gestión del estulto me gusta la fruta de ZP.
Si, yo lo miro con el precio pvpc porque el precio "negociado" del mercado cuando productores, distribuidores y comercializado ras son en general los mismos, me la Sudan las "trampas" que hagan en el de generación.

Lo que está claro es que si el precio pvpc fue gigantesco, y en agosto 2022 estuvo de media en más de 0,40, si el precio de generación lo peor fue de media 0,20, alguien se lo lleva muy crudo..
 

DonCrisis

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Si, yo lo miro con el precio pvpc porque el precio "negociado" del mercado cuando productores, distribuidores y comercializado ras son en general los mismos, me la Sudan las "trampas" que hagan en el de generación.

Lo que está claro es que si el precio pvpc fue gigantesco, y en agosto 2022 estuvo de media en más de 0,40, si el precio de generación lo peor fue de media 0,20, alguien se lo lleva muy crudo..
Si estás evaluando el precio que se llevan los huertos solares tienes que acudir al precio mayorista, no al PVPC.

En agosto tienes el precio mayorista + precio de compensación del tope gas + peajes y cargos (que implican varios conceptos como el mantenimiento de las líneas y la infraestructura, las primas a las renovables, cargos del operador y un conjunto de cargos de la Administración)
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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Espera sentado que aun queda mucho bacalao que cortar.
Que el apocalípsis energético no llegará en 2022/2023 no significa que ya tengamos salvada la crisis energética.


Enviado desde desde mi pdp-11 con wall
Sigue soñando, para mí, excepto perrerias y robos del siglo, teniendo agua (hidraulica), osea que no haya sequia, más los 18.000-20.000 megavatios que estarán produciendo en verano de 2024 ya no hay ningún problema.

Y yo entiendo como problema los 0,50 € el kw que hemos estado pagando en 2022, incluso con picos de 0,90 € el kw. Eso es un PROBLEMON Y UN MADMAX.


Tradicionalmente cuando la eolica metía 18.000 megavatios o el 50 o más de la demanda, el precio del kw se ha desplomado.


En cuanto la solar alcance eso, el kw se va a desplomar en las horas de mayor demanda.


Hoy se habra batido un record de 09.00 a 18.00 se estaba produciendo un 50% con eolica y un 25% con solar + 2,5% con solar termica = 77,5% y el precio se ha desplomado todo el día a 2-3 centimos. ADEMAS, por primera vez veo -8.200 MEGAVATIOS EXPORTADOS........lo que ha hecho encender 2.200 Megavatios de Gas, encareciendo los 2-3 centimos xDDDDDDDDDDDD


La CNMV si es que es independiente debería vigilar muy de cerca "Los intercambios Internacionales".... Porque casualmente ayer 26/02 y ahora mismo 27/02, van a tope de intercambio haciendo activar los ciclos combinados de gas natural cuando la eolica por si sola está arrasando.

Nadie mal pensado estaría pensando que en vez de valer ahora mismo que escribo a las 02.00 AM el kw a 1,2,3 centimos, está valiendo 0,15 por los puñeteros 4.000 megavatios de gas generados Frente a -6.000 megavatios que exportamos.

Insisto, con un +60% producido por eolica ahora mismo. Pero viene a salvarles a las electricas "la exportacion", hay que encender aún así el gas, y todo el sistema recibe mucho dinerito que no estaría ahora mismo recibiendo si no es por la exportacion
 
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DonCrisis

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Sigue soñando, para mí, excepto perrerias y robos del siglo, teniendo agua (hidraulica), osea que no haya sequia, más los 18.000-20.000 megavatios que estarán produciendo en verano de 2024 ya no hay ningún problema.

Y yo entiendo como problema los 0,50 € el kw que hemos estado pagando en 2022, incluso con picos de 0,90 € el kw. Eso es un PROBLEMON Y UN MADMAX.


Tradicionalmente cuando la eolica metía 18.000 megavatios o el 50 o más de la demanda, el precio del kw se ha desplomado.


En cuanto la solar alcance eso, el kw se va a desplomar en las horas de mayor demanda.


Hoy se habra batido un record de 09.00 a 18.00 se estaba produciendo un 50% con eolica y un 25% con solar + 2,5% con solar termica = 77,5% y el precio se ha desplomado todo el día a 2-3 centimos. ADEMAS, por primera vez veo -8.200 MEGAVATIOS EXPORTADOS........lo que ha hecho encender 2.200 Megavatios de Gas, encareciendo los 2-3 centimos xDDDDDDDDDDDD


La CNMV si es que es independiente debería vigilar muy de cerca "Los intercambios Internacionales".... Porque casualmente ayer 26/02 y ahora mismo 27/02, van a tope de intercambio haciendo activar los ciclos combinados de gas natural cuando la eolica por si sola está arrasando.

Nadie mal pensado estaría pensando que en vez de valer ahora mismo que escribo a las 02.00 AM el kw a 1,2,3 centimos, está valiendo 0,15 por los puñeteros 4.000 megavatios de gas generados Frente a -6.000 megavatios que exportamos.

Insisto, con un +60% producido por eolica ahora mismo. Pero viene a salvarles a las electricas "la exportacion", hay que encender aún así el gas, y todo el sistema recibe mucho dinerito que no estaría ahora mismo recibiendo si no es por la exportacion
El pico de 8GW fue porque Portugal estaba teniendo muy poca producción eólica y tiró de la nuestra, pero ten cuidado con las cifras de exportación de REE. El hecho de que Portugal importe o exporte no afecta al precio final porque España y Portugal forman un mercado único. A efectos prácticos es como una transferencia entre comunidades autónomas.

El que sí que afecta es el francés, que por suerte tiene un límite máximo de 2,80GW
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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El pico de 8GW fue porque Portugal estaba teniendo muy poca producción eólica y tiró de la nuestra, pero ten cuidado con las cifras de exportación de REE. El hecho de que Portugal importe o exporte no afecta al precio final porque España y Portugal forman un mercado único. A efectos prácticos es como una transferencia entre comunidades autónomas.

El que sí que afecta es el francés, que por suerte tiene un límite máximo de 2,80GW
Hombre será importante lo de Portugal porque hay que generar esa exportación y activar el gas, digo yo xd xd xd. Si no, no se le puede exportar.

Hoy 27 de febrero de 2023 con nubes y claros, 12.000 megavatios solares hamejos.

Mucho viento y bastante sol y mucha exportación que hay que generar.
 

antoniussss

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El pico de 8GW fue porque Portugal estaba teniendo muy poca producción eólica y tiró de la nuestra, pero ten cuidado con las cifras de exportación de REE. El hecho de que Portugal importe o exporte no afecta al precio final porque España y Portugal forman un mercado único. A efectos prácticos es como una transferencia entre comunidades autónomas.

El que sí que afecta es el francés, que por suerte tiene un límite máximo de 2,80GW
Aprovechando de lo que has hablado de. Portugal, entiendo que las cifras en tiempo Real de generación eléctrica y consumo no incluirá la producción y consumo de Portugal?

En su dia dijisteis que las fotovoltaicas de particulares sí entraban en este gráfico, y ya me parece raro, no se si serán los excedentes solo o la generación, consumo y excedentes de las placas de un manolo particular, pero mira que me extraña
 

DonCrisis

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Hombre será importante lo de Portugal porque hay que generar esa exportación y activar el gas, digo yo xd xd xd. Si no, no se le puede exportar.

Hoy 27 de febrero de 2023 con nubes y claros, 12.000 megavatios solares hamejos.

Mucho viento y bastante sol y mucha exportación que hay que generar.
Sí, claro, y cuando importamos de Portugal gastamos menos gas en España. Pero es que Portugal forma parte del mismo mercado mayorista que España, con los mismos precios. Igual que cuando sopla mucho viento en Aragón, el precio en Aragón no es más barato que en Madrid. Vamos, que te da igual que los ciclos combinados se activen aquí o en Portugal. Por eso no lo mires como una exportación, sino como un mercado unido, que es lo que es.

Los precios se establecen en la misma subasta en la que entran todos los generadores de España y Portugal. Por eso, a efectos de precio y consumo dan igual las transferencias entre España y Portugal, porque ambos están recibiendo el mismo precio resultante de la subasta del día anterior (salvo excepciones muy puntuales en las que varían unos pocos €/MWh por desequilibrios excepcionales al estar a tope la interconexión)

Respecto a la segunda pregunta, en REE sólo te va a mostrar la generación de España (total o peninsular), pero no incluyen la de Portugal. Sí que sale en los informes OMIE, como el que te adjunté el otro día.
 

antoniussss

"El Sagreño" - O4Z69PS8PR
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Sí, claro, y cuando importamos de Portugal gastamos menos gas en España. Pero es que Portugal forma parte del mismo mercado mayorista que España, con los mismos precios. Igual que cuando sopla mucho viento en Aragón, el precio en Aragón no es más barato que en Madrid. Vamos, que te da igual que los ciclos combinados se activen aquí o en Portugal. Por eso no lo mires como una exportación, sino como un mercado unido, que es lo que es.

Los precios se establecen en la misma subasta en la que entran todos los generadores de España y Portugal. Por eso, a efectos de precio y consumo dan igual las transferencias entre España y Portugal, porque ambos están recibiendo el mismo precio resultante de la subasta del día anterior (salvo excepciones muy puntuales en las que varían unos pocos €/MWh por desequilibrios excepcionales al estar a tope la interconexión)

Respecto a la segunda pregunta, en REE sólo te va a mostrar la generación de España (total o peninsular), pero no incluyen la de Portugal. Sí que sale en los informes OMIE, como el que te adjunté el otro día.
Graciesss

Al final entre la tontería se aprende un montón de mierdecillas.
 

Sr.Nogueroles

Himbersor
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A ver cómo acaba el año Rusia, tengo curiosidad.


Y España? Si estábamos importando GNL ruso roto2

De donde tenemos pensado sacarlo?

Por cierto, está subiendo la luz, supongo que ahora nos salvará un poco la solar, pero si el gas se vuelve más caro subirá el tope. Tambien sería interesante ver los precios de la luz si volviéramos a los impuestos y al sistema de fijación de precios inicial, así veríamos cuanto ha subido realmente.
 

ÁcrataMagallania

Madmaxista
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Y España? Si estábamos importando GNL ruso roto2

De donde tenemos pensado sacarlo?

Por cierto, está subiendo la luz, supongo que ahora nos salvará un poco la solar, pero si el gas se vuelve más caro subirá el tope. Tambien sería interesante ver los precios de la luz si volviéramos a los impuestos y al sistema de fijación de precios inicial, así veríamos cuanto ha subido realmente.

El tope del gas sube automáticamente (y la compensación en las facturas baja), estaba planeado así y creo que el 31 de mayo caduca.

De memoria, igual me equivoco.
 

ÁcrataMagallania

Madmaxista
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China se convierte en la gran amenaza energética de Europa y desplaza a Rusia a un segundo plano, según la AIE


La Unión Europea se ha pasado meses y meses haciendo cálculos para cuadrar las reservas de gas ante los recortes de suministro de Rusia. Sin embargo, este 2023 la gran amenaza para la UE no será Moscú, según la Agencia Internacional de la Energía. El despertar de la economía de China y su voracidad energética (es el mayor importador de petróleo y de gas natural licuado) han pasado a ser la mayor amenaza para Europa.

La Agencia Internacional de la Energía lo deja así de claro: los suministros de gas que fluyen hacia Europa podrían verse más afectados por un aumento mayor de lo esperado en la demanda china este año que por una interrupción total de los flujos rusos, según ha publicado la AIE. Sin las restricciones del el bichito y sin la ayuda de las cálidas temperaturas de este invierno, Europa puede vivir una auténtica pesadilla energética.


Demanda de gas licuado de China según diferentes escenarios

Aunque la demanda china es la "gran incógnita", un escenario alcista podría hacer que las importaciones de gas natural licuado del país aumentaran hasta un 35% en 2023 si la economía se expande rápidamente, según ha revelado la AIE en un informe trimestral. Eso impulsaría la competencia mundial por el combustible y podría hacer que los precios vuelvan a subir hasta los niveles "insostenibles" observados el verano pasado, sentencia.

China ha levantado recientemente las estrictas restricciones contra el el bichito que redujeron su demanda de energía el año pasado y ayudaron a Europa a importar cantidades récord de gas natural licuado (GNL) de todo el mundo. Junto con las medidas de ahorro de energía y un invierno templado, las compras de GNL permitieron que Europa sobreviviera a la temporada alta de uso de calefacción pese a la caída de los flujos de gas ruso.
China ya anunció esta semana que también incrementará la construcción de plantas de generación eléctrica a través de carbón este mismo año. Pekín ha concedido la mayor cantidad de licenciaspara nuevas plantas desde 2015.


China devora el gas natural licuado

El despertar de la economía de China puede llevar al país a incrementar su demanda de GNL más allá de los niveles de ejercicios pasados. La tendencia en el consumo de GNL de China mostraba una clara línea alcista hasta la irrupción de las medidas de el bichito-cero. El departamento de Energía de EEUU publicó en 2022 una nota en la que explicaba el creciente consumo de GNL de China que superó al de Japón en 2021. Esta tendencia podría continuar en 2023 generando un grave problema para Europa.

Los escenarios de la AIE con China
En su informe trimestral del mercado del gas, publicado este martes, la AIE establece como escenario de base un incremento de la demanda china de GNL del 10% en 2023, después del bajón histórico del 21% en 2022, que fue uno de los factores que explican por qué no faltó gas en Europa el pasado año.
Pero sus expertos también contemplan otros dos escenarios, uno con un nuevo descenso del 10% de ese GNL que llega por barco al gigante asiático, basado en un incremento de la demanda china de gas de únicamente un 3,2%, que se cubriría con más producción propia y con un alza de las importaciones por gasoducto, en particular de Rusia.

El escenario fatal para Europa
El escenario más preocupante para Europa sería el de una China que absorbería un 35% más de GNL que en 2022 por una subida del consumo de gas del 9,4% al que no podrían responder de forma suficiente ni sus propios yacimientos ni las entradas por gasoducto, que permanecerían estancadas.
La agencia advierte de que eso generaría "una feroz competencia en los mercados internacionales y podría hacer que los precios volvieran a los niveles insostenibles del verano pasado".

La advertencia de Birol
Hace pocos días, el director de la Agencia Internacional de Energía, Fatih Birol, ya pidió cautela a los gobernantes y empresas europeas. Europa no puede cantar victoria todavía en materia energética. Birol advirtió de que aún no se ha ganado la guerra energética contra Rusia a pesar la gran caída en los precios del gas, e instó a los gobiernos a mantenerse alerta para conservar y aumentar los suministros. El gas que sigue enviando al Viejo Continente, el clima y el exceso de confianza de Europa son el 'as' que tiene Moscú en la manga.
Fatih Birol aseguró que aunque la Unión Europea ha evitado en gran medida una crisis energética en toda regla tras los recortes de los suministros de gas por parte de Rusia, el próximo invierno podría ser un desafío mayor si el continente sufre un clima más frío, lo que podría volver a generar grandes temores de escasez generalizada y apagones.

"Rusia jugó la carta de la energía y no ganó", pero sería demasiado atrevido decir que Europa ya ha ganado la batalla energética", aseguraba Birol al Financial Times. "Creo que Europa hizo un buen trabajo, su estrategia ha sido un gran éxito. Pero tener un exceso de confianza para el próximo invierno es arriesgado y es hora de continuar e intensificar los esfuerzos para 2023".