Costes de la privatización de la sanidad. La experiencia inglesa

[autsaider]

Muy interesante lo que has puesto.

Yo soy defensor de la Sanidad Pública (con algunas limitaciones). La Sanidad Pública es necesaria, el problema es como se está enfocando todo el sistema de Sanidad Público en el que los altos cargos están muy "relacionados" con los gestores y dirección de grandes laboratorios (pfizer, merck, abbott, roche, etc, etc). El Sistema de Sanidad está derivado completamente todo su funcionamiento y su práxis médica a los que dictan los laboratorios (que son quienes investigan nuevas vias de curación, por supuesto siempre bajo un axioma primario, lo que interesa es incrementar los beneficios, no curar enfermos). Hay una responsabilidad de la Administración Pública para que la Sanidad (Derecho Universal) sea Pública, accesible y basada en la Salud NO EN LA ENFERMEDAD.

Hay una corrupción generalizada para que los médicos receten los que los comerciales de los laboratorios digan (por cierto, durante dos años trabajé de informático en una de estas multinacionales, y trataba mucho con los comerciales, os aseguro que lo de los regalos a médicos, estaba a la orden del día).

¿Porque digo esto? La mayoría de tratamientos nuevos (hay una serie de enfermedades genéricas o principales grandes caballos de batalla (¿incurables?), cáncer, VIH inmunodepresor, alergias y diabetes entre otras.
Se confrontan a partir de moléculas (medicamentos) investigados en la mayoría de los casos con grandes inversiones privadas, es decir, es el sector privado el que marca las directrices, de QUÉ ES UNA ENFERMEDAD, CUÁLES SON LOS RANGOS QUE LO DEFINEN, Y POR SUPUESTO NOS "FACILITAN MARAVILLOSOS" Y MUY COSTOSOS TRATAMIENTOS (moléculas patentadas, a veces con simples variaciones insignificantes), SIN ENTRAR YA EN EL TEMA DE banderillas y el apropiamiento privado del CÓDIGO GENÉTICO. DE LA VIDA MISMA.

Los grandes laboratorios, decíden si esamos enfermos o no, si merecemos unos tratamientos o no, en qué se invierte o investiga (no interesa en absoluto encontrar remedios definitivos, de lo que se trata es de cronificar al enfermo en la enfermedad, sin matarlo - no siempre lo consiguen- y hacerlo dependiente de sus productos). Es una TRISTE HISTORIA de venerar la ENFERMEDAD como medio de plusvalías.
El sistema sanitario es cada vez más UN SISTEMA DE ENFERMEDAD (nos dan paliativos para adormecer síntomas, pero nunca se va a la causa de la efermedad) QUE UN SISTEMA DE SALUD.
Todo va estructurado en función del dinero.

Si la gestión de el Sistema Sanitario pasa a manos privadas (hay ejemplos a patadas, para el que no me crea), cuya principal leitmotive es GANAR DINERO, no sanar enfermos, estamos bien dolidos. Será mejor ni plantearse ir al médico.

Dado que cada vez más, se ha conseguido implantar este Sistema de Salud ineficaz, que es incapaz de tratar eficazmente la mayoría de las enfermedades, lo que se ha logrado, convirtiendo un SISTEMA DE SALUD en UN SISTEMA DE ENFERMEDAD es obviamente (jugada de gran calado)
HACER QUE LA SANIDAD PÚBLICA SEA INFINANCIABLE (en esto les doy la razón), para que salgan los ultraliberales de salón (Como Esperanza Aguirre, -esta si que es un cáncer incurable-) que son capaces de vender su propia madre, para ganar lo que sea, a PRIVATIZAR LA SANIDAD PÚBLICA.

Creo que ya es demasiado tarde. Porque habría que cambiar el modelo y el paradígma de el sistema sanitario, que como digo, esta sustentado en teorias, conocimientos y sustancias, que no han sido diseñadas para curar sino para paliar síntomas.
ESTAMOS EN UN SISTEMA DE ENFERMEDAD no de salud.
Y efectivamente es infinanciable.
Pero al menos, mientras sea público, la gente se informe, presione, y tengamos gestores públicos mínimamente decentes, podemos esperar no acabar así.....

Dejo unos links para el que le interese estos temas

LA MAFIA MÉDICA - Ghislaine Lanctot
crimentales: La mafia médica

TRAFICANTES DE SALUD - Miguel Jara
Traficantes de Salud MIGUEL JARA

EL NEGOCIO DEL CÁNCER
DISCOVERY DSALUD >>> EL NEGOCIO DEL CÁNCER <<< EDITORIAL

MEDICINA NO ALOPATICA (NMG -Dr.Hamer)
YouTube - Dr Hamer en TVE 1994
(FORO)
Nueva Medicina :: Indice

banderillas FRAUDE LETAL
YouTube - banderillas: EL FRAUDE LETAL (Parte 1 de 9)

ASOCIACIÓN PARA LA DEFENSA DE LA SANIDAD PÚBLICA
Federación de asociaciones para la defensa de la sanidad pública

Cómo veis no sólo es una cuestión de costes. Es efectivimante una cuestión de VIDA O MUERTE.

Si hubiese que resumir la medicina actual en solo dos frases serían estas:
-Los médicos tratan los sintomas de tal manera que agravan las causas.
-Los médicos casi siempre hacen muchísimo mas mal que bien.

 

[Couerderoy]

Gracias por las contribuciones, en especial a Touching Balls. Claro, no basta con repetir el mantra "sanidad pública, sanidad pública". Es cierto que el sistema tal y como está organizado supone mucha veces un despilfarro mastodóntico y una gestión aberrante. También lo es que las farmacéuticas se aprovechan enormemente de él por no hablar de que a menudo las astutas cuidan el gallinero. Yo también creo que las nociones de salud y enfermedad deberían reevaluarse.

 

[segundaresidencia]

yo las ultimas elecciones vote al pp ,pero creo que la ultima vez, la espe la ha dolido con la sanidad

 

[ibn_sina]

Pareceria que el sistema publico español no estuviese generando deudas millonarias tambien, que tendran que ser pagadas en los proximos 20 a 30 años.

La razon es mas simple: La medicina avanza que se las pelas, los tratamientos son cada vez mas caros, el numero de pacientes que entran en el Pool de tratamiento tambien, y el dinero no puede seguir dicho ritmo, no hay forma.

Esta es la verdadera cuestion: Una medicina moderna esta cada vez mas lejos de ser universal.


Un ejemplo: Montar un servicio de radiodiagnostico en los años 60, o 70, suponia comprar un par de maquinas de Rayos X, y al personal cualificado correspondiente. Actualmente debes comprar Rayos X, TAC, Resonancia magnetica nuclear, Ecografos de alta definicion, Gammagrafos, PECT, Spect, y un largo etc...


No hay salida.

Acepto y respeto la opinión de un médico sobre este tema, en el que seguro usted está más al día que yo, pero este mensaje me suena a lo mismo que ha ído saliendo cada vez que se pretendía privatizar cierto servicio.

Con la privatización de Telefónica se decía que la operadora iba a resultar más barata al contribuyente... lo que no dijeron fué que mantendrían los precios más altos de Europa por unos servicios peores.

Cuando Campsa, exactamente igual con la gasolina.

Qué hablar del orgasmo colectivo que íbamos a tener con la privatización de la electricidad.

Quizá lo que habría que hacer, como siempre, es controlar el gasto, quizá imponer un precio simbólico a la consulta, para que no la saturen abueletes que no tienen nada mejor que hacer. Un ejemplo es que cada vez que van a hacerse una receta, pasan por el médico para todo tipo de recetas, incluso las que tienen de forma crónica... algo se podrá hacer con esto.

Lo que pretendo decir es que, probablemente, haya intereses para que la sanidad sea privada y se nos bombardea con lo mal que está lo público y la explosión de felicidad que sería una sanidad privada.

Quizá con una mejor gestión sería suficiente, y hacer entender a la estulta población que público no significa gratis. Que poder acceder a un servicio, no significa abusar de él. Pero eso será más difícil de hacer entender.

 

[mak_vlc]

- ¿Por qué es tan malo el modelo de financiación privada?
Es un modelo muy caro, porque hay más costes que réditos. A los costes habituales derivados del funcionamiento de un hospital hay que sumar los altos costes de la burocracia y de las infraestructuras.

Sólo por decir que la gestión privada acarrea más costes por la burocracia, me incita a no tener en cuenta el resto del artículo.
Sectarismo en estado puro. Sindicalismo del funcionariado.

 

[alpha]

Ahora que el discurso ha llegado a este interesante punto, dejadme poneros un ejemplo de un familiar directo, donde yo como medico, actue.

Este familiar padecia segun especialistas, osteoporosis (que para su edad mayor de 60 años, y mujer, no es extraño) y presentaba dolores musculares, que no le dejaban dormir, y se le extendian a los brazos. Literalmente no podia dormir mas de 2 horas o 3 seguidas muchas noches.

¿Solucion?

Despues de las consiguientes RX, y TAC, se le manda a casa, con la receta de Paracetamos de 1G, y el termino de Fibromialgia como posibilidad.

No tardo mucho en necesitar 1 a 2Gramos diarios de paracetamol para poder dormir, y hacer una vida, medio normal. Fue entonces cuando tome cartas en el asunto, y me opuse a todo esto. Pasaba de ver como le colgaban una medicacion de manera cronica, y como le ponian un termino como Fibromialgia, para terminar encima tomando antidepresivos.

¿Solucion? No pare hasta que se apunto a hacer ejercicio en una piscina. me puse pesado hasta la nausea si fue preciso. No ceje hasta que se escuchasen mis razonamientos.

Y, despues de meses de ejercicio, y la accion de un fisioterapeuta, ha dia de hoy es raro que este familiar tome Paracetamol alguno (farmaceuticas pierden), los dolores nunca la despiertan ya, y el termino fibromialgia no ha entrado en mi familia (farmaceuticas pierden).

Perdon por el ladrillo.

¿Tienes consulta propia?

Aunque por el nick me caes un poco lejos.

 

[Bayne]

Siga, por favor

Existen alternativas, de verdad que existen, en el campo de la prevencion, y la mejora activa de la salud, de muchisimo menor costo, y mayor rendimiento. Pero las farmaceuticas no pueden venderte Ejercicio fisico (y es solo uno de miles de factores) en una cajita, a razon de 20€ la dosis.
.

El tema del ejercicio físico es algo en lo que inciden machaconamente los buenos médicos y fisios, pero es algo que el total de la población no interioriza. ¿Qué más pautas nos puede dar doctor? Háblenos de esas alternativas.

Muchas gracias a todos por este interesante hilo.

 

[vivaelaudi]

Yo me alegro de que la sanidad estatal desaparezca cuanto antes. Quien sea tan iluso de pagarle a un médico por su servicio que lo haga. Pero que no nos obliguen a los demás a hacerlo.

esto lo comento el forero Tico

es increible que usted diga esto o cualquiera, que se mejoren los metodos de gestion, etc, me parece bien
pero la sanidad y todo el asunto este debia ser publico

ya sabemos como funciona el tema, en ese pais, nadie quiere poner un duro, todo son criticas desde todos lados, pero en el momento que nos ocurre un accidente en carretera, queremos alli helicoptero, ambulancia,etc
si tenemos familiares en el suceso doblemente

lo mejor, los que no pagan puñetero duro, aun encima son los mas criticos con el sistema, siempre ocurre lo mismo

dejar la sanidad publica por favor, yo ya pago seguro privado y he necesitado hospitalizacion en centro privado y por favor , prefiero morirme en la publica

 

[Raimon]

Se pregunta Tibi si "hay algo mas simple que un obrero de derechas?". Pues si que lo hay, un obrero de izquierdas, pues si mal no recuerdo son los que pusieron en el poder a los partidos de los trabajadores (vulgo, partidos comunistas) con los resultados de todos sabidos para la clase obrera: purititas hambre y miseria.

 

[fmartin]

Pareceria que el sistema publico español no estuviese generando deudas millonarias tambien, que tendran que ser pagadas en los proximos 20 a 30 años.

La razon es mas simple: La medicina avanza que se las pelas, los tratamientos son cada vez mas caros, el numero de pacientes que entran en el Pool de tratamiento tambien, y el dinero no puede seguir dicho ritmo, no hay forma.

Esta es la verdadera cuestion: Una medicina moderna esta cada vez mas lejos de ser universal.


Un ejemplo: Montar un servicio de radiodiagnostico en los años 60, o 70, suponia comprar un par de maquinas de Rayos X, y al personal cualificado correspondiente. Actualmente debes comprar Rayos X, TAC, Resonancia magnetica nuclear, Ecografos de alta definicion, Gammagrafos, PECT, Spect, y un largo etc...


No hay salida.

+1000 a Andalucía Lamentable.

Hay que saber de dónde se viene y a dónde se va. Si en UK funcionaba bien la sanidad pública, seguro que el modelo ha ido mal.

Aquí, con nuestra filosofía de "gástate por encima del presupuesto que si no te lo recortan para el año que viene" tenemos un despilfarro público de la leche.

El mejor modelo sería la gestión pública eficiente, pero en este puñetero país en el que todo el mundo hace el egipcio y encima se le aplaude, a lo mejor nos viene mejor una gestión privada, porque, aunque algunos se forrarán, seguramente que el recorte de despilfarro sea mayor y al final tengamos una aplicación de recursos algo más eficiente.

 

[Seneca]

+1000 a Andalucía Lamentable.

Hay que saber de dónde se viene y a dónde se va. Si en UK funcionaba bien la sanidad pública, seguro que el modelo ha ido mal.

Aquí, con nuestra filosofía de "gástate por encima del presupuesto que si no te lo recortan para el año que viene" tenemos un despilfarro público de la leche.

El mejor modelo sería la gestión pública eficiente, pero en este puñetero país en el que todo el mundo hace el egipcio y encima se le aplaude, a lo mejor nos viene mejor una gestión privada, porque, aunque algunos se forrarán, seguramente que el recorte de despilfarro sea mayor y al final tengamos una aplicación de recursos algo más eficiente.

Dudo que los empresaurios lo gestionen mejor.

 

[fmartin]

Dudo que los empresaurios lo gestionen mejor.

Cuando por gastarte más, tu ganas menos, te aseguro que todos mueven el trastero por gastar menos.

 

[Seneca]

Cuando por gastarte más, tu ganas menos, te aseguro que todos mueven el trastero por gastar menos.

Te olvidas de las malas formas de muchos de nuestros "gestores privados", lo que pierden por un lado lo ganaran por otro.