Pregunta: ¿Conviene a occidente una Segunda Unión Soviética?

kverko

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No cabe la menor duda de que el modelo económico global ha sido diferente en función de los actores que intervenían a nivel mundial. Así durante el periodo de guerra fría, en la cual la Unión Soviética trató por todos los medios de "exportar la revolución" occidente practicó una política social fuerte que redundaba en una mejora de la protección para los trabajadores.

Tras la caída del muro, en realidad unos años antes, terminaron de cuajar nuevas políticas económicas orientadas al neoliberalismo económico, cuyo objetivo era reducir el Estado. Estas políticas económicas potenciaron entre otras las rentas del capital y la libre circulación de capitales dando lugar a una aceleración económica sin precedentes, en ocasiones denominado turbo capitalismo.

La desaparición de la "amenaza roja" ha permitido ir reduciendo esta estrategia keynesiana donde la inversión del Estado sobre la protección social y el Estado del Bienestar se va reduciendo ya que deja de ser imprescindible. Como consecuencia lógica, vemos que en la demanda agregada la variable de inversión privada gana peso frente la inversión pública.

En resumen, podríamos decir que la amenaza de que la Unión Soviética exportase su revolución a occidente era una importante causa del alto grado de protección social en occidente y también de la mayor seguridad para los no propietarios del capital en occidente.

Pregunta 1: ¿Sería conveniente, en general, que surgiese una Segunda Unión Soviética en Rusia y países satélites para que occidente regresara a un modelo político y económico como el que había antes?

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Bonus Track
Pregunta 2:¿Puede cumplir este papel China? Sobre China, sabemos que es el Estado el que controla los bancos y las grandes empresas desde el Partido y con ello el capital. También sabemos que son del Partido Comunista Chino de donde nacen las grandes decisiones, que afectan tanto dentro como fuera de sus fronteras. Al fin y al cabo, son sus bancos los que promocionan sus empresas en suelo europeo y estadounidense.

Gracias
 

amonraes

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No se si a occidente le conviene una segunda Unión Sovietica, pero que al PP con la que le está cayendo, le conviente que vuelva ETA, más que al desierto el agua de mayo.

A saber cuantas velas le han puesto al 2014 para que ese milagro se produzca.
 

corto maltes

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No se si a occidente le conviene una segunda Unión Sovietica, pero que al PP con la que le está cayendo, le conviente que vuelva ETA, más que al desierto el agua de mayo.

A saber cuantas velas le han puesto al 2014 para que ese milagro se produzca.
La ETA es y ha sido siempre un tentaculo del poder en España, a veces el poder ha sido el gobierno, otras no.

Todavia no nos hemos enterado de que hacia el Etarra del CNI la mañana del 11M en Atocha:

[YOUTUBE]-cyg0zZ2QKc[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]xRXuBbrlb80[/YOUTUBE]
 

MisterWhite

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La ETA es y ha sido siempre un tentaculo del poder en España, a veces el poder ha sido el gobierno, otras no.

Todavia no nos hemos enterado de que hacia el Etarra del CNI la mañana del 11M en Atocha:
Yo siempre dije que el 11M fue cosa de Rugalcaba. Al final acabara siendo verdad y todo.
 

kverko

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Vaya forma de reventar un tema interesante. Espero estéis satisfechos.
 

Malditos Bastardos

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Vaya forma de reventar un tema interesante. Espero estéis satisfechos.
Los CM,s pperos tienen instrucciones claras de reventar cualquier hilo que hable de las maldades del neoliberalismo, de la antigua URSS o de la vuelta a una socialdemocracia pre-caída muro de Berlín. Así de claro!

---------- Post added 25-dic-2013 at 17:12 ----------

La primera URSS fue un sistema feudal:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-lujo-que-vivian-apparatchiks-comunistas.html

Preguntarse si "conviene" una segunda es un a pregunta bastante indecente.
El sistema feudal es hacia el que vamos encaminados ahora mismo, de hecho las bases están puestas y el traspaso de población a ese sistema es una realidad ahora mismo, donde el Estado como protector desaparecerá y las grandes multinacionales tomarán el papel del señor feudal y te darán protección si trabajas para ellas, sin derechos básicamente, el segundo estadio será en el que estas multinacionales tengan sus propias policías y ejércitos y peleen entre ellas.

Decir que la URSS era un sistema como el que yo he descrito, es decir, feudal, es una gilipollez como la copa de un pino. La prueba es que la esperanza de vida cayó 10 años cuando desapareció la URSS, lo que nos muestra hasta qué punto el estado protegía a la gente. Ahora si no eres fuerte, castuzo, millonario, etc morirás como un perro sin que a nadie le importe. Eso es feudalismo.
 

tocatejistaextremo

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Ya existe se llama China.

También está Cuba, Venezuela y Corea del Norte. Pero por alguna extraña razón los obreros del mundo no quieren ir a vivir a paises socialistas, si no que buscan empleos bien pagados en paises con economías capitalistas de libre mercado: Canada, UK, Chile, Australia etc.
 

Malditos Bastardos

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Ya existe se llama China.

También está Cuba, Venezuela y Corea del Norte. Pero por alguna extraña razón los obreros del mundo no quieren ir a vivir a paises socialistas, si no que buscan empleos bien pagados en paises con economías capitalistas de libre mercado: Canada, UK, Chile, Australia etc.
Eso dígaselo a los cubanos que huyeron a España y que ahora, una vez probadas las delicias del tan ansiado capitalismo, están deseando volver.

---------- Post added 25-dic-2013 at 17:29 ----------

Ocurre una cosa muy curiosa, cuando dice que mucha gente del telón de acero se jugaba la vida por pasar el muro y venir a Occidente, era verdad, nadie lo pone en duda. Pero yo digo que era sobre todo causa de una publicidad y de un falso estado del bienestar para combatir a la URSS. Ahora bien, ¿cuánta gente del este, muerta de hambre, se vino después de caer el muro y saborear el capitalismo? Por favor, si España se inundó de prostituas rusas, chicas explotadas inmisericordemente en todas las putas carreteras de este país. Pero claro, sobre eso no queremos saber nada, estos ya no venían por una publicidad engañosa, sino por la triste realidad que les cayó encima.
 

LoQueNoCuentan

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sería extraño que China volviera al maoísmo aunque estaría curioso, pero seguramente como paso en la URSS negarán de él como hicieron con Stalin.

Sería curioso que pasase.
 
Última edición:

tocatejistaextremo

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sería extraño que China volviera al maoísmo aunque estaría curioso, pero seguramente como paso en la URSS negarán de él como hicieron con Stalin
Estaría bueno que de después de décadas de sacrificios, ahorro y desarrollo tecnológico logrado con sangre sudor y lágrimas, habiendo logrado ser primera potencia mundial de facto, industrializarse y tener tecnologías propias punteras...

..Se volvieran a la economía agraria manual improductiva y tercermundista maoista.


Es como llevar 40 años trabajando como un negro para pagar tu casa y tu coche y tus ahorros y una carrera profesional, y un buen día prenderle fuego a todo, regalar tu dinero a al primero que pase e irte a vivir bajo un puente y buscar en los contenedores comida prodrida.
 

kverko

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Pero indudablemente la situación es cada día más insostenible en el sur de Europa, y desgraciadamente se está convirtiendo en caldo de cultivo para cualquier forma de radicalismo.

Si el Estado no realiza esta labor de protección y equilibrio social ¿quién la va a realizar? Las organizaciones no gubernamentales o la Iglesia tratan de aportar equilibrio pero por sí solas son insuficientes para todo un país, bajo mi punto de vista.

La bajada en la compra de viviendas no se debe a que los españoles no quieran comprar, sino a que no pueden comprar de ninguna manera posible ... más aún el problema no es la compra de vivienda, es alimentarse, es la calefacción, son las esperanzas y la perspectiva de futuro.

Mientras que China prosigue en su crecimiento mundial, occidente se encuentra cada vez más débil y muchos de sus ciudadanos son cada vez más influenciables. Textos para pensar:

China extiende la censura más allá de sus fronteras

La influencia de China en el mundo crece

y para echarse a temblar:

Dentro del poderoso culto al Partido Comunista Chino

Lo dicho, el sur de Europa es una olla a presión ¿Cómo se para esto? (Si nuestros gobernantes fueran conscientes de lo que está pasando en el mundo)
 

hartman

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si definitivamente si.

8un contrapeso ideologico/socioeconomico o competencia contra el monopolia liberal.
 
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