Consejo sobre formación y laboral (informática etc)

Marca Hispánica

Madmaxista
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No pretendo desanimarte con esto, pero sí es cierto que con tu edad y las responsabilidades que tienes, sería una apuesta complicada. Y te comento por varios puntos:

1. Es un campo de conocimiento muy denso. Abarca varias capas: desde la teoría básica (algoritmos y estructuras de datos), luego la plataforma para la que quieras trabajar (backend, móvil, frontend, embebidos...), conocimiento del lenguaje de programación concreto, librerías, etc. Son conocimientos que, para obtenerlos en buenas condiciones, necesitas tocar muchas dimensiones distintas hasta que al final todo encaja bien.

2. Debido al punto 1, es algo que lleva trabajo y tiempo aprender (para ser medianamente competente), y eso te va a requerir mucha energía y tiempo. No conozco tu situación personal salvo lo que has comentado, ni tampoco tu capacidad intelectual (vamos a ser sinceros, es una actividad que requiere cierto nivel para ser competente de verdad).

3. Según lo que te comento en el punto 3, y al hilo de toda la gente que está tratando de entrar en el mundillo, por haber mucha demanda de esta clase de trabajadores y por las condiciones que se ven: los profesionales que llegan a salarios en condiciones son los que son muy buenos y tienen bastante experiencia. Cualquiera que esté empezando no debe asumir que ese es el destino de su camino, ya que se va a encontrar con mucha competencia en los niveles bajos de experiencia y cualificación, y si bien es cierto que puede ser una apuesta interesante a loas 18, 20 años más tarde se puede complicar muchísimo.

No obstante, si lo tienes claro, adelante, pero has de decidir pronto si te gusta o no, porque todo lo demás, lamento decirlo, corre en contra tuya. De verdad que te deseo lo mejor. Si tienes más dudas, mencióname en algún mensaje e intentaré orientarte en lo que pueda.
No me desanimas para nada, cada respuesta es oro y me sirve para orientarme. Siendo completamente honesto. Mi situación es culpa mía porque he descuidado mi formación a lo largo del tiempo.

Mi problema ante todo es una falta de tiempo. Estoy trabajando en una jornada reducida por cuidado a menores (8 a 15 horas L-V), y las tardes las dedico casi todas a mis hijos. De ahí que buscaba una actividad para formarme a distancia principalmente y por las noches.

Veo lo que dices de la dificultad y el tiempo a invertir, pero también he visto, como comentó otro forero, que he visto casos de gente que se apuntan a un bootcamp y salen ejerciendo de programación sin tener experiencia previa y proviniendo de otro sector distinto.

Por otra parte, me considero inteligente pero está claro que no tengo la capacidad o el "hambre" de chavales de 20 años. Eso es imposible.

Os consulto por este foro porque mi círculo están absorvidos por el tema COVID o porque están más bien en temas de IT, que es el camino que he optado originalmente desde abajo, con el grado medio al que estoy inscrito. De hecho, mis colegas de IT llaman con cariño a los programadores "comemarrones", y lo comprendo leyendo lo que la gente escribe aquí.

Será mejor que vea algunos videos antes quizás y lo valore.

@Marca Hispánica si quieres ir empezando con la programación vas a YouTube y buscas "pildoras informáticas" y eliges el lenguaje que más te guste. Tiene JAVA, C#, etc. Hay varios. Y así te enteras de qué va la movida y si te gusta.

Canal muy recomendable y didáctico
Me apunto esto y la búsqueda de programación desde cero que antes se mencionó. Gracias.
 

Marca Hispánica

Madmaxista
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No pretendo desanimarte con esto, pero sí es cierto que con tu edad y las responsabilidades que tienes, sería una apuesta complicada. Y te comento por varios puntos:

1. Es un campo de conocimiento muy denso. Abarca varias capas: desde la teoría básica (algoritmos y estructuras de datos), luego la plataforma para la que quieras trabajar (backend, móvil, frontend, embebidos...), conocimiento del lenguaje de programación concreto, librerías, etc. Son conocimientos que, para obtenerlos en buenas condiciones, necesitas tocar muchas dimensiones distintas hasta que al final todo encaja bien.

2. Debido al punto 1, es algo que lleva trabajo y tiempo aprender (para ser medianamente competente), y eso te va a requerir mucha energía y tiempo. No conozco tu situación personal salvo lo que has comentado, ni tampoco tu capacidad intelectual (vamos a ser sinceros, es una actividad que requiere cierto nivel para ser competente de verdad).

3. Según lo que te comento en el punto 3, y al hilo de toda la gente que está tratando de entrar en el mundillo, por haber mucha demanda de esta clase de trabajadores y por las condiciones que se ven: los profesionales que llegan a salarios en condiciones son los que son muy buenos y tienen bastante experiencia. Cualquiera que esté empezando no debe asumir que ese es el destino de su camino, ya que se va a encontrar con mucha competencia en los niveles bajos de experiencia y cualificación, y si bien es cierto que puede ser una apuesta interesante a loas 18, 20 años más tarde se puede complicar muchísimo.

No obstante, si lo tienes claro, adelante, pero has de decidir pronto si te gusta o no, porque todo lo demás, lamento decirlo, corre en contra tuya. De verdad que te deseo lo mejor. Si tienes más dudas, mencióname en algún mensaje e intentaré orientarte en lo que pueda.
No me desanimas para nada, cada respuesta es oro y me sirve para orientarme. Siendo completamente honesto. Mi situación es culpa mía porque he descuidado mi formación a lo largo del tiempo.

Mi problema ante todo es una falta de tiempo. Estoy trabajando en una jornada reducida por cuidado a menores (8 a 15 horas L-V), y las tardes las dedico casi todas a mis hijos. De ahí que buscaba una actividad para formarme a distancia principalmente y por las noches.

Veo lo que dices de la dificultad y el tiempo a invertir, pero también he visto, como comentó otro forero, que he visto casos de gente que se apuntan a un bootcamp y salen ejerciendo de programación sin tener experiencia previa y proviniendo de otro sector distinto.

Por otra parte, me considero inteligente pero está claro que no tengo la capacidad o el "hambre" de chavales de 20 años. Eso es imposible.

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Será mejor que vea algunos videos antes quizás y lo valore.
 
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No me desanimas para nada, cada respuesta es oro y me sirve para orientarme. Siendo completamente honesto. Mi situación es culpa mía porque he descuidado mi formación a lo largo del tiempo.

Mi problema ante todo es una falta de tiempo. Estoy trabajando en una jornada reducida por cuidado a menores (8 a 15 horas L-V), y las tardes las dedico casi todas a mis hijos. De ahí que buscaba una actividad para formarme a distancia principalmente y por las noches.

Veo lo que dices de la dificultad y el tiempo a invertir, pero también he visto, como comentó otro forero, que he visto casos de gente que se apuntan a un bootcamp y salen ejerciendo de programación sin tener experiencia previa y proviniendo de otro sector distinto.

Por otra parte, me considero inteligente pero está claro que no tengo la capacidad o el "hambre" de chavales de 20 años. Eso es imposible.

Os consulto por este foro porque mi círculo están absorvidos por el tema COVID o porque están más bien en temas de IT, que es el camino que he optado originalmente desde abajo, con el grado medio al que estoy inscrito. De hecho, mis colegas de IT llaman con cariño a los programadores "comemarrones", y lo comprendo leyendo lo que la gente escribe aquí.

Será mejor que vea algunos videos antes quizás y lo valore.
A ver, te están diciendo en el hilo que tienes que conectar conocimientos a nivel ingeniero. No te creas esto; hay rumanos con la eso de Rumanía que se han formado por su cuenta trabajando en nuestro país, filólogos, psicólogos, físicos, periodistas...en fin, que las tecnologías tienden cada vez más a abstraerse de las capas inferiores y digamos que cada vez hay que saber menos para trabajar de picateclas.

Personalmente te diría que elijas tecnologías con futuro y donde tú puedas ejercer por tu cuenta para sacarte unas perras o tengas facilidad para moverte. Eliges primero el tipo de programación al que te quieres dedicar(front-end: parte de usuario, diseñar y programar pantallitas, back-end: parte del servidor, programar el código que se ejecuta en el servidor), las tecnologías de moda en ese ámbito. Y bases de datos relacionales SQL y no relacionales Mongodb.

Si necesitas orientación o incluso unas clases este verano para introducirte a programación o bases de datos, mándame un mp y cuadramos. Tengo tiempo y creo que te podría ayudar aunque sea a introducirte y facilitarte un poco el aprendizaje por tu cuenta
 

kletus

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Voy a hacer de abogado del diablo, no troll: ¿piensas que sin experiencia y 40 tacos vas a poder vivir de la programación a medio-largo plazo? En mi curro entran continuamente chavales titulados a cascoporro con hambre y piojos laborales, currando 50h sin pestañear, con trabajos en github y demos acojonantes, etc. Y los mandan ATPC a los 6m porque "hay mucha carne para la picadora" ("gerentae dixit"). No sé... Siempre ha sido un sector caótico, con excesiva rotación y muy killer. Con familia, sin conocimientos y tu edad te animo a formarte en otro ámbito.
 

SolyCalma

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Con tu madre en un castillo.
Si sabes inglés lo del grado medio es una perdida de tiempo, hay un montón de cursos, manuales y tutoriales en inglés buenos e interesantes por internet, lo que necesitas es saber exactamente que lenguajes d progr y herramientas quieres aprender porque hay miles de ámbitos y puede ser abrumador.
 

looku

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Me parece que la edad va a ser en tu caso un handicap importante. Es un mundillo en el que tardas muchos años en ser competente y mientras no lo eres, lo mismo ganas más en el mercadona. Para cuando quieras ser muy bueno en algo, entre formarte, que ya te va a llevar años, entrar en el mundo y conseguir experiencia, te habrás metido en la cincuentena. Tu Cv en RRHH va a ser raro, lo van a leer, ver tu edad y tu experiencia y va a sonar... raro. Digamos que la gente que estamos en este mundo con sueldos decentes, si miras su Cv, lleva metido en la informática desde los 20 años y como poco 10 años de experiencia laboral. Como poco.

Los sueldos altos llegan cuando ya eres muy bueno en algo concreto y llevas trabajando la tira de años, ahí si, pero mientras seas un junior de mierda... tu salario será igual de mierda.

Y sí, seguro que has escuchado que menganito hizo un FP y un bootcamp y que está trabajando de programador y tal. Vale, sí, puede ser. Pero piensa que como ese das una patada y salen 50. Las cárnicas se los comen y los destrozan. Esa etapa tienes que estar dispuesto a todo... yo no la repetiría con 40 años. Con veintipocos fue hasta divertido, pero con 40 las circunstancias personales suelen ser muy diferentes.

Últimamente alucino con la cantidad de gente que ha estudiado cualquier cosa, gente con cierta edad, quiere intentar entrar en la informática al calor de los sueldos altos. No se dan cuenta de que es un mundo muy vocacional en el que tienes que empezar cuando toca, en la veintena, para llegar realmente a algo y no morir por el camino. Sin contar que claro, tienes que tener ciertas capacidades que no todo el mundo tiene.

Valora bien este tema, porque te puede llevar a un estado de frustración importante, si ves que empiezan a pasar los años y no consigues tus objetivos.

Y otro consejo, déjate de grados medios.. es perder el tiempo. Intenta hacer por lo menos la carrera de 3 años. Ahí sí podrías tener alguna posibilidad... y aún así, con 40 años ponerte a hacer la carrera...
 

Espectrum

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Ponte por tu cuenta, y céntrate en algo que ya conoces.

Métete en Salesforce, haz sus cursos (TrailHead), sobre todo la parte de Service Cloud, es una herramienta Cloud para hacer soporte, muy potente. Tu ya conoces los niveles de soporte, los conceptos de casos, escalar, cerrar, atención al cliente... notificaciones... correos...

tu objetivo es hacerte consultor de Salesforce.
 

Marca Hispánica

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Nuevamente agradezco las aportaciones, es especial a @El que te foca monje por su generoso ofrecimiento de clases veraniegas. Es una detalle tremendo por tu parte.

Miraré las fuentes que me habéis recomendado para tener una idea. Sin embargo, veo lo que decís que es quizás muy tarde para mi y que al final puede que dé risa en los departamentos de RRHH, siendo un pureta con poca experienica. Pensaba que podía ser un programador paco aunque ganara una miseria. Seguiré trabajando por mi objetivo, que no es otro que dejar de trabajar en el sector del call center, que ya aborrezco después de años sin llegar a ninguna parte. Investigaré otros sectores.
 
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Todos estos mensajes sobre tu edad y la alta competencia y rotación de picateclas están limitados a España, donde se maltrata al trabajador.

De todos modos ese título sólo confirma que no eres un analfabeto digital, luego tienes que reciclarte y especializarte. Ahí abandona la mayoría. Imagina decirle a un funcivago que tiene que seguir estudiando duro durante toda su vida, y ni siquiera tiene el temario en el BOE.

Si tienes inglés fluido y quieres un cambio de aires, considera ser guía turístico. Si quieres garantías de encontrar un empleo las salidas son las de siempre, por tierra, mar o aire. Y si tienes larvas con más motivo, las estás condenando al desempleo juvenil o a emigrar por su cuenta.
 

TitusMagnificus

Madmaxista
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Adivina, aquí no hay playa
Ya te han comentado COURSERA pero hay cientos de webs más donde encontrar formación. Busca MOOC (Massive Online Open Courses) y fliparás. Si quieres de verdad reconvertirte echa un vistazo, define un plan que se adapte a tus aptitudes y posibilidades, y adelante que tú puedes. Con tu facilidad en inglés hay maravillas en universidades prestigiosas.

Ahora bien, como te digo, reconviértete con cabeza. Piensa que el mundo de la programación está muy trillado, mucha competencia y gente con mucha experiencia pensando en el mismo trabajo que tú. Deberías buscarte un hueco donde haya menos competitividad. Si tiene que ser la informática puedes irte por seguridad o por big data. Puedes especializarte en cosas en la nube: arquitecto de soluciones cloud en Amazón, Azure, en Oracle y desde esa formación ir creciendo. Yo estoy en este mundo y para mí el tema de cloud es la opción para los próximos años, después ya veremos y ya te reciclarás. Entre Seguridad y otras disciplinas de las TIC me quedo con la seguridad.

Además de las TIC hay más opciones de reciclado: experto en renovables; cualquier cosa relacionada con la geriatría; cultivos terapéuticos ...

Piensa mucho, discute con tu esposa qué camino tomar y dale duro.
 
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Nuevamente agradezco las aportaciones, es especial a @El que te foca monje por su generoso ofrecimiento de clases veraniegas. Es una detalle tremendo por tu parte.

Miraré las fuentes que me habéis recomendado para tener una idea. Sin embargo, veo lo que decís que es quizás muy tarde para mi y que al final puede que dé risa en los departamentos de RRHH, siendo un pureta con poca experienica. Pensaba que podía ser un programador paco aunque ganara una miseria. Seguiré trabajando por mi objetivo, que no es otro que dejar de trabajar en el sector del call center, que ya aborrezco después de años sin llegar a ninguna parte. Investigaré otros sectores.
Si, la verdad es que es un sector que quema mucho

Pues mucha fuerza!

P.D: Yo alguna vez he pensado en tocar el sector de la cerrajería, por si te sirve. No lo veo mal pese a los tiempos, no hay una empresa así grande comiendo mercado por lo que sé, está bien pagado y tiene que ser muy entretenido todo el tema de ganzuado, la radiografía, buscar la forma de abrir la puerta, casi cómo resolver puzzles; o reventarlas con una maza que también tiene que tener lo suyo
 
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W.O.P.R.

No me hace ni puta gracia
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Yo tengo 47 años y me siento muy identificado con el autor del hilo, ... aunque yo ya soy digamos que "informático con experiencia" y entrar a este mundo con 40 años con lo mal que se valora y se paga pues yo no lo haría... al menos en España por que no está para nada valorado.

La situación es más compleja de lo que os podéis imaginar por que los hijos lo cambian absolutamente todo y no puedes dedicarte en cuerpo y alma a lo que quieres hacer en realidad en la vida por que todas las decisiones las vas a tomar en base a la economía y que no les falte de nada a tus hijos.

Ahora mismo lo que yo haría es explorar más las opciones que hay a través de Internet y no perder el tiempo en estudiar una carrera o hacer módulos de FP que al final cuando sales de esos estudios miran tu edad en el CV y lo tiran directamente a la basura... en España cuando superars los 40 años ya tienes que ser bastante bueno o tener mucha experiencia para que te contraten ... aunque de todos modos nunca se sabe, claro... a veces suena la flauta donde uno menos se lo espera y necesitan gente con la cabeza amueblada y no a chavales de 20 pocos pero aún así lo veo complicado.

Yo ahora mismo estoy en un punto que me gustaría dedicarme a la cocina en hostelería pero tampoco creas que lo tengo muy claro y como está todo hoy en día a mi edad también sería muy difícil entrar.
 

matadrongos

Himbersor
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30 Dic 2016
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Yo no pertenezco a ese sector tecnológico, pero sí puedo decir una cosa: lo que hagas, hazlo con cojones y echando huevos. Para hacer algo en plan mediocre, no te molestes, porque, no vas a destacar, no te vas a ocupar de eso... y, para colmo, le estarás quitando tiempo a tu familia, que es lo más importante.

Si lo vas a hacer, lo cual supone un sacrificio para ti y no menos para tu familia, tienes que esforzarte por ser productivo.

Mira, yo pertenezco al sector legal. En lo mío hay bastante más competencia que en la informática. En las mejores zonas del país (donde hay más movimiento) se están comiendo los leguleyos las patas como los pulpos. Como no viene la gente con pasta... que son los que nutren los despachos de todas las Costas (Azul, Brava, del Sol, etc.) pues la cosa está cruda... por lo general. Ahora parece que entran algunos extranjeros, pero todos sabemos que después del verano con las cepas nuevas se cerrará el grifo y vendrán los lloros.

Sin embargo, a mí el trabajo me sale por las orejas. De cada 5 cosas que me proponen acepto 1 con suerte. ¿Porqué pasa eso? Mira, no soy economista, pero tengo contactos con todo tipo de profesionales. A las 7.40 de hoy ya estaba avisando a todos de que tuvieran cuidado, porque el modelo fiscal 604 «Impuesto sobre las Transacciones Financieras» tiene errores, y que en el BOE ha salido la rectificación a primera hora de la mañana. Bueno, eso, y tres o cuatro "informaciones de interés" para socios, que tienen inversores a mano a los que ofrecer "beneficios interesantes", apoyados en lo que dice la ley... y en lo que no dice. Las bases de datos, las suscripciones de pago, etc... tienen servicio de alerta... y, con suerte, te avisan a las 12 horas en día laborable de la reforma legal. Yo aviso y gratis. Y no me limito a la lectura legal, que es lo que hacen las bases de datos de pago... que, si acaso, te comentan la reforma... a los 3 días.

Naturalmente que los colegas y otros profesionales... nada más que tienen un problema de cierta envergadura me llaman como "fontanero"... porque me sé las reformas al día y las manejo con cierta soltura.

Con esto te quiero decir:

1) que el trabajo no lo esperas tú, sino que lo generas. Es lo que te hace diferente. Y es lo que hace que no te falte y que te busquen.

2) que cuando el trabajo lo generas tú, da igual que tengas 34 años... 47 años... o 56 años... pasta es pasta. A todo el mundo le gusta la pasta y que le digas cómo ganar dinero, o cómo invertir o aprovechar una laguna legal. Lo de menos es la edad.

3) que, para ser mediocre, tener 42 títulos que no aprovechas, o para hacer algo al mismo nivel que 400.000 informáticos en España más jóvenes, para eso no te molestes. Tu familia lo agradecerá porque aprovecharás ese tiempo con ellos.

---

Te lo explico de otra manera, desde mi sector.

- Yo tengo 50 tacos. Si quisiera que alguien me emplease o colaborar, podría irme despacho a despacho... a llorar un poco... y ojo, aunque tengo más de 100 diplomas, eso no sirve de nada, con 50 tacos y un saco de papeles no me quieren ni para ponerme en una cola a guardar sitio para pedir un NIE en la Comisaría.

- Sin embargo, si me monto "algo" y mi enfoque es "abogado, colaboremos"... pon el cliente, este tipo de cliente, yo con esto le doy estos beneficios, siempre honestamente, y tú y yo nos sacamos un 15 % y repartimos. Pues te adelanto que en pocos días tengo a media docena de colegas "interesados", entre otras cosas, porque no tienen npi de las reformas legales o de los cauces que yo uso, no porque sean un misterio, sino porque un abogado prestigioso de 50 años está ahora mismo, este sábado, llegando al barquito, mientras que yo estoy ahora escribiendo en burbuja y en cuanto responda, repasando el BOE de las 7 de la mañana y después mirándome las reformas legales, no de aquí, sino las novedades e interpretaciones de USA y UK, de donde también me vienen clientes.

---

Mucho ánimo y échale huevos. No hagas las cosas a medio gas. Espero haberme explicado.
 

drstrangelove

Madmaxista
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Paraiso fiscal indeterminado, en algún lugar del C
Con más de 40 años, los recruiters me siguen llamando casi todas las semanas, así que es perfectamente posible dedicarse a la programación pasada la cuarentena.

Si buscas inspiración, en Youtube hay muchos vídeos de peña que se metió en programación pasados los 40, y te cuentan los pasos que siguieron. Sabiendo inglés fluido, podrás ver vídeos anglosajones, que son más divertidos. Te puedes encontrar, por ejemplo, empleadas de supermercado que un buen día les picó el gusanillo de la programación web, y un año después ya estaban currando de eso; y cosas más divertidas todavía...

En tu caso, que necesitas formación express, puedes seguir con el grado medio (que será sencillito) para ponerlo en el CV, y al mismo tiempo aprender programación por tu cuenta. Echándole varias horas al día, no creo que aprender los fundamentos y un lenguaje moderno tipo python, elixir etc. te cueste más de medio año, la gente exagera mucho; lo importante es entender los fundamentos, las estructuras de datos y los algoritmos, que son comunes a casi todos los lenguajes; una vez asimilados esos conceptos, cualquier lenguaje se aprende en un pispas. Con la teoría básica bien asentada en la cabeza, ya podrás profundizar en alguna área concreta tipo UI/UX, programación web, apps, etc, o si te ves bien, puedes plantearte incluso hacer una ingeniería.

¿Hay qué ser "inteligente" para dedicarse a programar? No necesariamente, pero si no sabes resolver problemas de cierta complejidad, seguramente nunca pasarás de picateclas del montón. Esos salarios que dicen que se ganan de más de 100k pavos/año, ten en cuenta que no son para todo el mundo, y los procesos de selección pueden ser durillos, con pruebas de programación que a veces requieren un conocimiento profundo del lenguaje y un manejo de conceptos matemáticos chungos fuera del alcance del Paco medio. En otros sitios preguntan cosas "raras" tipo ¿Por qué las tapas de alcantarilla son redondas?, ¿Cuantos globos caben en un autobús? o ¿Cuántas veces se cruzan las manecillas de un reloj durante un día?; el objetivo de estas preguntas no es "pillar" (!?), sino ver si te manejas con soltura con conceptos físicos básicos: masa, velocidad, temperatura, tiempo, geometría, volumen, densidad, ángulos, etc. Aunque parezcan preguntas idiotas, hay muchos programadores que empiezan a sudar frío cuando se las planten.

De todas formas inténtalo, a veces te puedes sorprender con lo que eres capaz de hacer, y puedes descubrir un mundo de oportunidades que no te esperabas.