Conozco profesores y me confirman que en España, la gente no exige una educación de calidad para sus

ruixat

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Me hace gracia los que defienden la figura del profesor como funcionario, para evitar no sé muy bien el qué... ¿Corrupción o adoctrinamiento? Claro, porque el sistema actual no adoctrina, y ni un solo profesor ha entrado por tener a un hamijo en la administración.

El sistema público de educación es sencillamente una herramienta de adoctrinamiento socialista, pensad en los profesores de historia, sociales, filosofía, ética, etc, que hayais tenido. ¿ A que todos eran de ideología de izquierdas ?

¿Cuantos de vosotros salisteis del colegio pensando que el ser empresario es bueno porque creas riqueza?¿Cuantos sin embargo salisteis pensando que el empresariado es el malo? Y yo lo sé porque también sufrí ese adoctrinamiento y he venido a salir del mismo una vez me desconecté de la educación en España.


Dicho esto, España es un país en el que tradicionalmente tampoco importa una hez la educación porque para progresar en la vida se hace a base de chanchullos, contactos y pelotazos varios(nuestras costumbres y tal). La generación que está ahora estudiando ha sido testigo de como sus hermanos mayores,primos, etc que han estudiado mucho, han terminado emigrando,con curro de hez, en el paro, u opositando, por lo que el incentivo para esforzarse es bastante bajo.


La solución pasa por:

-Abolición de la educación pública
-Interés por parte de los padre en la educación de sus hijos
-Correlación entre el esfuerzo y la recompensa

Es un problema que no se va a solucionar porque no valen medias tintas, y ninguna de las 3 medidas propuestas anteriormente se van a dar de forma "espontánea"
El que está claro que está adoctrinado eres tú y por eso intentas adoctrinarnos a los demás.

Que veas adoctrinamiento en el sistema público pero no lo veas en las ikastolas o en los colegios de curas muestra bastante inmadurez cognitiva.

Efectivamente los profesores de historia, sociales, filosofía suelen ser de izquierdas. Lo de economia y derecho suelen ser de derechas. Los de informática, matemáticas, física,... no tienen más ideología que pensarse superiores al resto del mundo. ¿y qué? ¿su propuesta es que todos los profes sean de derechas y así no nos adoctrinen?

Y finalmente, la correlación entre esfuerzo y recompensa se niega en la educación religiosa concertada, donde para entrar, aunque seas fulastre, hayas necesitado 6 años para hacer magisterio y lleves 5 oposiciones suspendidas, si tienes un familiar en la iglesia, te meten de profe (caso verídico conocido).
 

stiff upper lip

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Fin del hilo en el primer comentario, ya puede ser cerrado. No se puede exigir nada mientras sea IMPOSIBLE despedir funcivagos. No sirve de nada, da igual donde denuncies, todos tus esfuerzos son un sinsentido así que ¿Que vas a exigir, si sabes la guano que tienes? Encima los recursos que hay no son gran cosa, el niño se tendrá que juntar con otras 30 fieras en la misma clase sin ningún profesor auxiliar ni nada semejante.

Yo siempre he estado en contra de la educación privada, sin embargo ahora lo veo de otra forma. Si no puedo dar a un hijo una educación privada ni siquiera lo tendría. Yo he tenido una particular suerte en ese sentido hasta los 18, pero se que el no la tendrá.

---------- Post added 11-ene-2016 at 11:16 ----------



Claro, ahora son los niños de todo un país los que no sirven. No es el sistema educativo entero, los funcivagos, o incluso si me apuras un problema nacional que deba ser abordado de otra forma, no, SON LOS NIÑOS.

Es como si los mecánicos dicen ahora que los coches no sirven para ser arreglados, no oyga, es usted el que no tiene la capacidad para arreglarlos.

Oh señor, llévame pronto.
Los padres les consentís todo, en mis tiempos un niño no se iba de viaje de estudios con 5 suspensas por vago, hoy en día es lo habitual.
 

inteño

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La Educación es sencillamente un sistema de adoctrinamiento de masas, como la televisión y otros mass hez. En la Antigüedad Clásica, o en la época victoriana, la gente bien le ponía preceptores a sus hijos. Que yo sepa, la élite de ninguna sociedad ha llevado a sus hijos con el rebañito.
 

pelotazo_especulativo

Pvrasangrismo o derroicion
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El que está claro que está adoctrinado eres tú y por eso intentas adoctrinarnos a los demás.

Que veas adoctrinamiento en el sistema público pero no lo veas en las ikastolas o en los colegios de curas muestra bastante inmadurez cognitiva.

Efectivamente los profesores de historia, sociales, filosofía suelen ser de izquierdas. Lo de economia y derecho suelen ser de derechas. Los de informática, matemáticas, física,... no tienen más ideología que pensarse superiores al resto del mundo. ¿y qué? ¿su propuesta es que todos los profes sean de derechas y así no nos adoctrinen?

Y finalmente, la correlación entre esfuerzo y recompensa se niega en la educación religiosa concertada, donde para entrar, aunque seas fulastre, hayas necesitado 6 años para hacer magisterio y lleves 5 oposiciones suspendidas, si tienes un familiar en la iglesia, te meten de profe (caso verídico conocido).
Pone usted palabras en mi boca que yo no he dicho.

Los colegios privados , no pueden adoctrinar si no es con el consentimiento de los padres. La escuela pública es adoctrinamiento uniforme para todos sin excepción. Yo propongo pues que se deje de financiar la escuela pública y se bajen los impuestos de acuerdo a esto para poder permitir que las familias envien a sus hijos a los colegios que ellos prefieran. Se llama libertad, un concepto que en España no parece abundar.

Todo esto se ha disparatado aún más con las autonomías, donde ahora el adoctrinamiento tiene tintes terruñistas a gusto del cacique de turno.

Si a mi hijo lo van a adoctrinar lo pongo en otro colegio y punto, o mejor aún, me informo antes de meterlo en alguno, pero claro, para eso hace falta un padre/madre que se preocupe por la educación de sus hijos, no el típico que ve el colegio como un "parking" para niños. Y ese es otro de los grandes problemas de Hispanistán

Simplemente digo que después de años y años de usar la educación como herramienta política ( adoctrinamiento, creación de empleo público... ) pues resulta que se les ha olvidado perseguir la excelencia, y claro, pasa lo que pasa. Ahora nadie tiene la culpa, y aquí no va a colar echarle la culpa a Alemania.

La gestión pública de algo tan básico como la educación, ( o el dinero para financiar proyectos políticos por parte de Cajas públicas por poner otro ejemplo) solo lleva al desastre, y en esas estamos.

La correlación entre esfuerzo-recompensa me refería a la hora de que los niños salgan del sistema educativo y empiecen a buscar un trabajo. Esa relación es casi inexistente en España.

Pero como ya dije anteriormente. Para ver un cambio, tienen que darse las 3 condiciones simultaneamente, y esto, en un país como España,, a día de hoy, es impensable, así que puede vd. estar tranquilo. Todo seguirá igual.
 

ApoloCreed

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El problema de la educacion, ademas de algunos profesores, son los padres, creen que sus hijos son los mejores y mas especiales del mumdo, cuando no, son uno mas y el segundo es que la gente cree que llevas a tu hijo al colegio y ya sale hecho una persona de bien, no hombre, tu educa a tu hijo en tu casa, y en el colegio le enseñaran cosas, pero la educacion ante la vida se la tienen que dar los padres, en el colegio se va a aprender, no a que te eduquen.
Esa es la postura comoda de quien no tiene vocacion por el tema.A la enseñanza basica se va fundamentalmente a acostumbrarte al esfuerzo y a adquirir correctos habitos de convivencia y valores como el respeto durante tu infancia y adolescencia.Que van a aprender que realmente sea de utilidad en la vida? Eso se condensaria en un solo año si de verdad fuese el objetivo (mi recuerdo de la egb al menos).Idiomas (y matematicas) seria lo unico importante a esa edad y el nivel es minimo...

A aprender de verdad se va a la universidad o la fp que sea
 
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ikifenix

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Para que cada vez que haya un cambio de Gobierno no despidan para poner a los amiguetes.

Hasta en USA hay funcionarios para evitar eso.

Luego os quejáis de todos esos observatorios donde ponen a los amiguitos. Cómo estaría la sanidad y la educación si no fuéramos funcionarios...madre mía...

Los partidos a los que votáis también pondrían a los amiguitos, también (PP, PSOE, Ciudadanos, Podemos...). Porque son españoles como vosotros. Por eso. Sangre jovenlandesa en las venas.
Preferiría que con cada cambio de gobierno los echasen a todos para poner a los suyos, a lo que hacen ahora, que es simplemente meter a los suyos sin poder echar a los otros. Así tenemos la administración pública sobredimensionada, con funciones duplicadas, con ministerios y observatorios que no sirven para nada, creados solamente para meter a los suyos.
 

ruixat

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Pone usted palabras en mi boca que yo no he dicho.

Los colegios privados , no pueden adoctrinar si no es con el consentimiento de los padres. La escuela pública es adoctrinamiento uniforme para todos sin excepción. Yo propongo pues que se deje de financiar la escuela pública y se bajen los impuestos de acuerdo a esto para poder permitir que las familias envien a sus hijos a los colegios que ellos prefieran. Se llama libertad, un concepto que en España no parece abundar.

Todo esto se ha disparatado aún más con las autonomías, donde ahora el adoctrinamiento tiene tintes terruñistas a gusto del cacique de turno.

Si a mi hijo lo van a adoctrinar lo pongo en otro colegio y punto, o mejor aún, me informo antes de meterlo en alguno, pero claro, para eso hace falta un padre/madre que se preocupe por la educación de sus hijos, no el típico que ve el colegio como un "parking" para niños. Y ese es otro de los grandes problemas de Hispanistán

Simplemente digo que después de años y años de usar la educación como herramienta política ( adoctrinamiento, creación de empleo público... ) pues resulta que se les ha olvidado perseguir la excelencia, y claro, pasa lo que pasa. Ahora nadie tiene la culpa, y aquí no va a colar echarle la culpa a Alemania.

La gestión pública de algo tan básico como la educación, ( o el dinero para financiar proyectos políticos por parte de Cajas públicas por poner otro ejemplo) solo lleva al desastre, y en esas estamos.

La correlación entre esfuerzo-recompensa me refería a la hora de que los niños salgan del sistema educativo y empiecen a buscar un trabajo. Esa relación es casi inexistente en España.

Pero como ya dije anteriormente. Para ver un cambio, tienen que darse las 3 condiciones simultaneamente, y esto, en un país como España,, a día de hoy, es impensable, así que puede vd. estar tranquilo. Todo seguirá igual.
para que el cambio sea dar adoctrinamiento y catequesis CON DINERO PÚBLICO, adoctrinamiento en Ikastolas CON DINERO PÚBLICO a voluntad de los padres, prefiero quedarme como estoy.

A vd no le parece mal que adoctrinen. A vd lo que le joroba es que no adoctrinen en lo que los padres quieran...
 

reconvertido

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Lo primero que tendrian que exigir los padres para que hubiera educacion de calidad, es que los funcivagos se puedan despedir, y nadie lo pide, sino que lo que se hace es blindar aun mas a esa gente y a sus privilegios.
Entonces no serían funcionarios públicos.
Serían trabajadores o empleados públicos.
Que no es lo mismo.

Claro que entonces, quedarían a merced de, en vez de aplicar lo que marca la ley, y ser parte del poder ejecutivo (por extraño que resulte), tendían que cumplir los designios del gobernante de turno.
Y más en un país que los cargos de gestión superiores en vez de accederse por concurso de méritos (funcionariado), se acceden por "libre designación", o sea, a dedo.

Es cierto que el régimen de funcionariado presenta sus lacras, pero aún así es preferible al régimen de contratados.

Por cierto, funcivago es una palabra insultante de manera gratuita.
Es muy del folklore del foro, pero deberías evitarla.
Y centrarte en argumentos y razonamientos.

No,no soy funcionario, ni contratado en lo público.
 

aris

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Los padres les consentís todo, en mis tiempos un niño no se iba de viaje de estudios con 5 suspensas por vago, hoy en día es lo habitual.
y también hubo una época en la que se decía "pasas más hambre que un maestro".

por otro lado, los padres que consienten a sus hijos adivina en qué sistema educativo han sido educados, es lo que pasa cuando el sistema educativo socialista que padecemos tiene más de 30 años. Los que fueron educados en él ahora son padres.
 

reconvertido

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Los padres que se lo toman en serio saben que no pueden hacer nada al respecto, así que evitan llevarse un mal rato "dando coces contra el aguijón".

Todo el que tiene un euro en el bolsillo se lo gasta en clases particulares, que son el verdadero puntal de la educación en España. Eso, o se pega las horas muertas en casa haciendo de profesor él mismo.
Educación y formación son dos cosas distintas.

Desde siempre la tarea de los padres ha sido la de educar a sus hijos y además, apoyarles en su formación.
Y parte de ese apoyo se trata de ayudarles en sus estudios y deberes.

Por cierto, la expresión "se pasan las horas muertas" está mal usada en lo que quieres expresar.
Mal usada tanto en significado, como de corcondancia gramatical.
Antes de criticar al sistema educativo deberías revisar cómo usas tú el español.

Diccionario de la lengua española - Edición del Tricentenario
horas muertas
1. f. pl. horas que se pasan sin hacer nada o en una ocupación sin provecho.

Vemos que tu formación dejó que desear a juzgar por tu desempeño, y aún así te permites el lujo de intentar establecer cátedra.
 

ransomraff

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cheque escolar y que cada centro, sea público o privado haga lo que pueda y quiera para tener alumnos.

Aclaraciones:
- No todos los cheques tienen que ser iguales, pero al haber cheque hay que reglamentar y publicar cuales son los baremos para que el cheque de un niño sea mayor que el de otro.
- Los centros no pueden dejar plazas vacías si hay demanda. (hay más oferta que demanda, nadie se va a quedar sin plaza) pero pueden establecer sus propios criterios de admisión (todos, públicos y privados). Nada de cuotas.
- El cheque tiene que ser suficiente para una buena educación, pero se permite cobrar un extra (limitado el máximo a cobrar), pero al centro que cobre se le obligaría a dar al xx% de los alumnos el servicio gratis.
- Todos los profesores deben estar habilitados para serlo, tanto para la escuelas de titularidad publica como privada, luego cada centro elige y contrata de los habilitados al que quiera.
- Todos los centros deben pasar inspecciones periódicas donde se evalué el progreso de los alumnos y los resultados ser públicos para que todos los padres tengan información para la elección de centro. (como un informe pisa y otros indicadores relevantes)
 

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Está claro que en España los políticos no pueden tener la capacidad de despedir a los funcionarios. Ni de poner empleados públicos a dedo (que esto si se puede ahora).

Todo empleado público debe ser funcionario. Excepto eventualidades debidamente justificadas y gestionadas por los funcionarios.

Los funcionarios tienen que tener las mismas condiciones (salario incluido) que los que trabajan en la empresa privada. Los propios funcionarios serían los que tendrían la capacidad de gestionar los despidos; una manera podría ser que si el superior de un funcionario, el político de turno o los ciudadanos presentan quejas estas sería remitidas a una institución independiente de funcionarios que lo investigarían y actuarían.
Separación de poderes se llama creo.
<ironic>
 

monicagt

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Los padres si que se lo toman en serio, tanto que por las tardes hacen de profesores de sus hijos y les enseñan lo que no les enseñan en la escuela, además de ayudarlos con las tareas, ya que llegan del colegio como si en vez de ir a aprender fueran a una guardería.
El problema es el sistema educativo no vale para nuestros hijos, pero si para los profesores. Mola no dar palo al agua y cobrar tu sueldecito a final de mes.
 

pelotazo_especulativo

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para que el cambio sea dar adoctrinamiento y catequesis CON DINERO PÚBLICO, adoctrinamiento en Ikastolas CON DINERO PÚBLICO a voluntad de los padres, prefiero quedarme como estoy.

A vd no le parece mal que adoctrinen. A vd lo que le joroba es que no adoctrinen en lo que los padres quieran...
En ningún momento he dicho eso, pero veo que al parecer usted ya tiene sus ideas y no está abierto a considerar otros puntos de vista. Lástima.