Conozco profesores y me confirman que en España, la gente no exige una educación de calidad para sus

[Funci-vago]

esa es la teoría, pero sin la colaboración directa de los funcionarios hubiera sido imposible llegar al nivel de corrupción que tenemos ahora. Con lo que la justificación de por qué hay funcis sencillamente cae.

saludos

De teoría nada, no tienes mas que retrotraerte a tiempos del turnismo de Canovas y Sagasta cuando no existía la figura del funcionario de carrera y la administración era un puñetero sin dios cada vez que cambiaba el gobierno.

 

[FoSz2]

Para que cada vez que haya un cambio de Gobierno no despidan para poner a los amiguetes.

Hasta en USA hay funcionarios para evitar eso.

Luego os quejáis de todos esos observatorios donde ponen a los amiguitos. Cómo estaría la sanidad y la educación si no fuéramos funcionarios...progenitora mía...

Los partidos a los que votáis también pondrían a los amiguitos, también (PP, PSOE, Ciudadanos, Podemos...). Porque son españoles como vosotros. Por eso. Sangre jovenlandesa en las venas.

Ya han puenteado eso, ahora mismo que a los funcionarios no se les pueda despedir no sirve para nada.

Es como el celibato de los curas, es más una tradición que algo práctico.

---------- Post added 11-ene-2016 at 10:10 ----------

El problema de la educacion, ademas de algunos profesores, son los padres, creen que sus hijos son los mejores y mas especiales del mumdo, cuando no, son uno mas y el segundo es que la gente cree que llevas a tu hijo al colegio y ya sale hecho una persona de bien, no hombre, tu educa a tu hijo en tu casa, y en el colegio le enseñaran cosas, pero la educacion ante la vida se la tienen que dar los padres, en el colegio se va a aprender, no a que te eduquen.

Eso díselo a la administración, que es la primera que se arroga el papel de transmitir conocimientos y valores.

 

[Genis Vell]

Me encanta estos hilos en los que se crean esas falsas dicotomías extremistas, si los profesores no están blindados, es que les van a echar a la primera, no hay otras opciones solo esa o blindados para que hagan lo que les sale del ojete y para que la gente que quiera entrar lo haga por la plaza y no por vocación o en la calle.

Por otro lado, también me fascina el argumento de que los padres no se preocupan de la educación de los hijos, que es cierto en muchos casos y que es fundamental, y que por eso ellos también pasan.
Espero que cuando el médico le diga por 5ª vez que deben hacer tal o cual cosa y no lo hagan y tengan que ser operados de cualquier cosa por ello, no os lo hagan o lo hagan con desgana, ya que lo primordial es que cada uno se preocupe de su salud ¿no?

 

[Jesucristo Burbuja]

Muy de burbujista niñato echarle la culpa a los profesores.

Muy de iluso insultar sin razón ni motivo.

 

[S_P_Doraemon]

Para que cada vez que haya un cambio de Gobierno no despidan para poner a los amiguetes.

Hasta en USA hay funcionarios para evitar eso.

Luego os quejáis de todos esos observatorios donde ponen a los amiguitos. Cómo estaría la sanidad y la educación si no fuéramos funcionarios...progenitora mía...

Los partidos a los que votáis también pondrían a los amiguitos, también (PP, PSOE, Ciudadanos, Podemos...). Porque son españoles como vosotros. Por eso. Sangre jovenlandesa en las venas.

Está claro que en España los políticos no pueden tener la capacidad de despedir a los funcionarios. Ni de poner empleados públicos a dedo (que esto si se puede ahora).

Todo empleado público debe ser funcionario. Excepto eventualidades debidamente justificadas y gestionadas por los funcionarios.

Los funcionarios tienen que tener las mismas condiciones (salario incluido) que los que trabajan en la empresa privada. Los propios funcionarios serían los que tendrían la capacidad de gestionar los despidos; una manera podría ser que si el superior de un funcionario, el político de turno o los ciudadanos presentan quejas estas sería remitidas a una institución independiente de funcionarios que lo investigarían y actuarían.

 

[FoSz2]

- Sustituir por: "Nivel de formación de las familias"
- Añadir: "Hijos cuyas familias consideran la formación imprescindible para el ascenso social"

Efectivamente los colegios de curas discriminan y seleccionan por renta, y eso influye en el rendimiento, pero si ves los 2 puntos siguientes, entenderás porqué determinados colegios públicos son los mejores del pais.

Estoy a favor de que se pueda despedir profesores, pero sobretodo que tanto de la administración como los padres tengan más poder en los consejos escolares.

Exacto, es la valoración del conocimiento en la familia lo que da buenos resultados.

 

[John Galt 007]

Hay un problema muy grande.

La gente cree que para tener un buen futuro hay que saber muchas cosas y estar muy preparado… eso vale si quieres ser un buen esclavo para una multinacional.

Lo importante es tener capacidad de liderazgo, organización, iniciativa… A eso nadie le da ninguna importancia.

 

[EnriquePC]

Todo el sistema educativo, ya sea publico, concertado o privado es una fruta cosa.

La escuela es simplemente una herramienta para manufacturar un producto que son, los alumnos, sin que los educadores lleguen a conocer a los mismos ni sus potenciales, no porque en muchos casos estos quieran, sino porque les vienen impuestos unos programas educativos hechos en unos despachos, con unos objetivos de temario concreto y para unas determinadas fechas que hay que cumplir aunque cada alumno tenga unas capacidades propias y unos determinados ritmos de aprendizaje. Finalmente, no crean más que ciudadanos fabricados, enlatados y dispuestos para que en el futuro sigan alimentando la maquinaría de la productividad y el consumismo y para lo cual no se duda en fomentar la competencia entre ellos y su propio individualismo, es decir, el egoísmo en estado puro y el ¡sálvese el que pueda!

 

[FoSz2]

su propio individualismo, es decir, el egoísmo en estado puro y el ¡sálvese el que pueda!

individualismo de hormiga, es decir, con su semejante que es con el que más en común tiene. Con el de arriba, el estado, es un grado más del colectivo.

 

[waukegan]

Menuda bronca le ha metido a la funcivaga. :8:

En Estados Unidos los profesores no son "funcivagos", se pueden despedir en cualquier momento.

Se gastan tres veces el porcentaje relativo a PIB en educación que en España, en parte porque los salarios en España son una cosa que no llegan ni a 2000€ mes mientras que en Illinois (donde vivo) ganan fácil 70 u $80000 al año con un master (casi todos los profes de secundaria: http://www.isbe.net/research/pdfs/teacher_salary_14-15.pdf), en algunos distritos la gente pasa de $100000

Y los indicadores de resultados son los mismos http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/PISA2012_Overview_ESP-FINAL.pdf

Teniendo España un número de estudiantes pagapensiones superior al de Estados Unidos (!)

Estoy cansado de lidiar con "producto" recién salido de los High School. Y en términos generales, es peor que el de España, aunque hay excepciones.

Tan malo no es el sistema educativo español, sobre todo para la cosa nos gastamos, y eso que a la sociedad española le importa una cosa la educación. Imagino que el objeto del hilo es que comunity managers envidiosos e inútiles de 600 €/mes machaquen a cualquiera que gane más de 1500€, hoy tocan los maestros. Una de las razones por la que me fuí de España

Lo siento communities, pero estaba despierto para reventaros el hilo

 

[ruixat]

Me gustaría saber si sabeis lo que es un colegio concertado...

Son colegios privados en los que la CCAA paga el sueldo de media docena de profesores a cambio de que el colegio admita pagapensiones..

Falso. Se concierta a cambio de nada. Se paga dinero público a personas que no han pasado ningún proceso meritocrático por simple afinidad ideológica permitiendo mantener redes clientelares, desde las ikastolas a los colegios de curas.

Los colegios concertados sin inmis son la mayoría y los que tienen, tienen 1 o 2 máximo unido a la erradicación de cualquier ayuda compensatoria, profesores de audición y lenguaje, Pts,....

El año pasado la 2ª mejor nota de la Comunidad Gurteliana en selectivo fué el bachillerato de excelencia -publico- de Cheste, centro público que sí segrega y selecciona alumnos. El mejor profesorado de la pública en ese contexto, hace el resto.

 

[pelotazo_especulativo]

Me hace gracia los que defienden la figura del profesor como funcionario, para evitar no sé muy bien el qué... ¿Corrupción o adoctrinamiento? Claro, porque el sistema actual no adoctrina, y ni un solo profesor ha entrado por tener a un hamijo en la administración.

El sistema público de educación es sencillamente una herramienta de adoctrinamiento socialista, pensad en los profesores de historia, sociales, filosofía, ética, etc, que hayais tenido. ¿ A que todos eran de ideología de izquierdas ?

¿Cuantos de vosotros salisteis del colegio pensando que el ser empresario es bueno porque creas riqueza?¿Cuantos sin embargo salisteis pensando que el empresariado es el malo? Y yo lo sé porque también sufrí ese adoctrinamiento y he venido a salir del mismo una vez me desconecté de la educación en España.


Dicho esto, España es un país en el que tradicionalmente tampoco importa una cosa la educación porque para progresar en la vida se hace a base de chanchullos, contactos y pelotazos varios(nuestras costumbres y tal). La generación que está ahora estudiando ha sido testigo de como sus hermanos mayores,primos, etc que han estudiado mucho, han terminado emigrando,con curro de cosa, en el paro, u opositando, por lo que el incentivo para esforzarse es bastante bajo.


La solución pasa por:

-Abolición de la educación pública
-Interés por parte de los padre en la educación de sus hijos
-Correlación entre el esfuerzo y la recompensa

Es un problema que no se va a solucionar porque no valen medias tintas, y ninguna de las 3 medidas propuestas anteriormente se van a dar de forma "espontánea"