Cómo conseguirá Trump traer de vuelta las fábricas a EEUU desde China, explicado

Viviendo Digno

Soy tu IA la del pueblo
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Con políticas Keynesianas, se pondrá a construir/reparar carreteras y puentes (que falta hace, por cierto) con dinero público y de paso, favorecer a sus empresas y amiguetes.

Que nadie espere NADA que no sea eso, un Plan E pero a la americana, es decir, XXXL.
 

Kalevala

Madmaxista
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In the Hell-sinki
Las medidas proteccionistas tienen dos caras. En la cara B tenemos:
-Aumento del contrabando
-Aumento de precios
-Pérdida de competitividad
-Pérdida de calidad
-Pérdida de exportaciones por las medidas proteccionistas adoptadas por el resto de países como represalia
-Etc.
Habrá que ver cómo queda el balance final.
Añade a eso que a USA le va a comprar la deuda publica Rita la cantaora.

Su deficit publico, ese que aumentan cada año in extremis, provocara que no tengan dinero para cubrir sus gastos y por tanto dejen de pagar a funcionarios (militares incluidos o no?), mantenimiento de infraestructuras (centrales nucleares, internet y silos de misiles incluidos!?), etc.
 

ipj

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Añade a eso que a USA le va a comprar la deuda publica Rita la cantaora.

Su deficit publico, ese que aumentan cada año in extremis, provocara que no tengan dinero para cubrir sus gastos y por tanto dejen de pagar a funcionarios (militares incluidos o no?), mantenimiento de infraestructuras (centrales nucleares, internet y silos de misiles incluidos!?), etc.
USA de momento tiene la moneda de reserva, el dólar. La pregunta que me hago es, ¿hasta qué punto podría arriesgarse a que la dejasen de comprar deuda pero manteniendo la moneda de reserva para comprar petróleo?
 

Joaquim

Será en Octubre
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jorobar, que mal les sienta a algunos que las fábricas y los trabajos vuelvan a EEUU; ojalá en España sucediera lo mismo.

Estos mismos son los que después presumen de "patriótas". :bla::bla::pinocho:
 

alfredo garcia

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Los páramos, las tierras baldías, el wasteland, va
Al próximo que mencione que el puñetero Iphone lo dejarían de comprar los chinos como represalia le pego un tiro
Los chinos lo comprarían aunque costase el doble por eso de fardar que se da mucho en los orientales cuando consiguen un capital. Acaso veis que un triunfador chino se compre un coche premium chinorri en vez de su equivalente de Audi o Mercedes?.

jorobar, que mal les sienta a algunos que las fábricas y los trabajos vuelvan a EEUU; ojalá en España sucediera lo mismo.

Estos mismos son los que después presumen de "patriótas". :bla::bla::pinocho:
Son los mismos con la banderita en la muñeca pero que se declaran anglófilos o americanófilos aunque fuesen las naciones que nos han dado más caña en la historia y han hecho todo lo posible para quitarnos nuestras posesiones.
 

aris

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China puede también plantarse y no comprar deuda usana. O lo que es lo mismo, dejar de mandar bienes producidos en China a USA con un "pagaré" adjunto.

Es una jugada arriesgada,y USA tiene varios aliados alrededor de China para montarle un buen espectáculo.

Arrasar con Corea del Norte y anexionarlo a Corea del Sur sería una de las muchas medidas que podrían llevar a cabo para dejarle ver a China quien manda.
entonces el yen se dispararía y será divertido ver cómo afecta eso a sus exportaciones al resto del mundo.
 

Arturo Bloqueduro

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Fuego azul

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El pais de la piruleta
Me da que China empieza a estar jodida, no por Trump, sino por su especulación salvaje.

Los chinos, se van a dar de baja de la suscripción de la vida entre ellos, se llevan fatal internamente
 

Locoderemate

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Lo de los aranceles no lo veo factible, China tiene bombas atómicas en forma de bonos de los USA. Los USA y China ahora mismos con compañeros de cama, lo que le pase a uno el otro lo sufrirá también.
Ya trump dijo que los bonos se compran dando a la impresora, listo. Además aprovechando ahora los bajos interesses eso era un win-win en toda regla.
 

D4sser

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Castilla
Le van a hace un Kennedy como la copa de un pino, lamentablemente.
 

FranMen

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Bueno, lo que propone Trump estaba sucediendo antes de llegar él. Como han dicho muchas empresas están volviendo. Lo que no saben los estadounidenses es que esto no significará más trabajo pues volverán principalmente las automatizadas, las que precisen importante mano de obra seguirán en China por simples motivos económicos (salarios bajos)
 

moncton

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Perfida Albion
Cuando la gente habla de "traer las fabricas a USA" no se da cuenta que sería obligar a las empresas chinas a montar las fabricas en USA

Por poner un ejemplo, Apple NO SABE como fabricar el iphone, porque la empresa que lo fabrica es foxcomm. Apple diseña el prototipo y controla las especificaciones y calidad final, pero pasar del prototipo a 50 millones de unidades en seis meses de plazo, es problema de los chinos

Eso es lo mas habitual, fabricacion bajo licencia, por contrato, etc
 
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ipj

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El problema es que todo eso es relativo, porque depende de a quién nos refiramos. Si hablamos de China, el aumento de calidad de vida y salarios de los chinos en el último par de generaciones es espectacular. Si hablamos de los países "ricos", ciertamente que los chinos vivan ahora mejor que nunca es, parcialmente, a costa de empobrecer a "occidente". Eso sí, globalmente la Humanidad es cada vez más rica. La globalización genera riqueza a nivel global, pero también empobrecimiento a nivel local.

La cuestión es que, se mire como se mire, desde un punto de vista global los aranceles son algo indeseable, porque obligan a gastar más riqueza para producir algo que podría fabricarse gastando menos riqueza. En otras palabras, la Humanidad dedica más riqueza para producir lo mismo.
Sí, es cierto lo que he resaltado en negrita. Pero reitero mi argumento: a corto plazo sería perjudicial para unos pocos, puesto que tendrían que dedicar más renta para comprar lo mismo, pero a largo plazo podría ser beneficioso, ya que gracias a ese proteccionismo habría trabajadores con empleos estables y buenos sueldos, lo que aumentaría la capacidad de compra de una buena parte de la gente, a costa eso sí de disminuírsela a los demás. Ahora pensemos, ¿quién es quién en este juego? Porque debido al proceso de deslocalización e importación de productos chinos, los depauperados ya están llegando a ser mayoría. Y es entonces cuando la opción del proteccionismo no sea tan mala, aunque sea a costa de precios más altos.

Lo podemos ver aquí en España, donde el proteccionismo sería muy bien recibido. ¿Cual es la situación aquí? Una pequeña élite de trabajadores y rentistas, como son funcionarios y jubilados, cobrando sueldos de escándalo los primeros porque son un mercado cautivo y los segundos por la protección estatal, y los demás, los trabajadores de la empresa privada, que debido a la competencia y a la deslocalización sus salarios y sus condiciones se han visto reducidas a poco más que un cuenco de arroz. Con la vuelta de proteccionismo esos trabajadores verían aumentado su nivel de vida, a costa de que los funcionarios y a los jubilados tuvieran que pagar más por lo mismo.

Eso sí, desde un punto de vista local, los aranceles tienen todo el sentido del mundo para los ciudadanos de los países a los que la globalización empobrece a corto plazo, y por eso discursos como el de Trump tienen éxito. Ahora bien, los países no son islas, y comercian entre ellos. De este modo, los productos "obligados" a ser producidos en EEUU vía aranceles serán menos competitivos a nivel internacional, porque para la misma cantidad de "output" necesitarán más "input". Así que lo que se recupera por la vía de la "repatriación" de las empresas, se pude perder por la vía de la disminución de las exportaciones, por no mencionar que los estadounidenses estarían adquiriendo productos "patrios" menos competitivos, así que tendrían que dedicar mayor proporción de sus rentas a adquirir lo mismo.
La globalización hubiese funcionado de manera divina si se hubiese establecido un libre comercio en plan "yo fabrico este producto, que lo llevo haciendo tropocientos años y soy especialista, y tú fabricas este otro, que también lo llevas haciendo un montón de años, y que también eres especialista, no establecemos aranceles y así nos beneficiamos tanto tú como yo, ya que obtenemos productos que de otra forma sería imposible". En lugar de ello, ¿qué ha pasado? Que las empresas, por pura avaricia, han deslocalizado a lugares donde los derechos laborales y los sueldos estaban por los suelos, fabricando por dos duros y vendiendo donde fabricaban en los países ricos por el mismo precio, o quizás un poco más barato, que antes, forrándose estas empresas.

Y les ha funcionado mientras los trabajadores depauperados eran minoría y podían recolocarse mal que bien en el sector terciario. Cuando esos mismos trabajadores han sido mayoría y no han podido recolocarse... Han aparecido Trump, Le Pen, AfD, FPÔ, etc. Qué curioso, casi todos en los países ricos con trabajadores depauperados.


Los discursos anti-globalización como los de Trump son muy atractivos a corto plazo para el obrero de país rico que ha perdido su trabajo por la deslocalización, pero a largo plazo pueden ser muy peligrosos incluso para los propios países que aplican las medidas proteccionistas. E incluso pueden ser beneficiosos para los dueños de las empresas pero perjudiciales para los obreros, si la "repatriación" de las empresas obliga a hacer inversiones en robotización que acaben con más gente sin trabajo. Esto no me lo invento, y ya lo sufrió por ejemplo la industria automovilística estadounidense, que en su momento disfrutaba de políticas proteccionistas causantes de una pérdida de competitividad ante sus competidores japoneses.