BITTENSOR

ajmens

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Entiendes que todo el mercado está subiendo?

Si mides así a los genios entonces mis zephyrs han subido muchísimo más que Tao, de 12 a 20 en un par de días, novato...

Qué significa tu XD?

TAO es TODO narrativa, tiene unas emisiones brutales y verás la leche en marzo cuando todos los mercados bajen.

Qué han hecho revolucionario desde el punto de vista de IA? No deja de ser un crypto Kaggle.

Que sí, la narrativa la puede llevar lejos, mira la requete boñiga de Solana. Seguramente compre después de la leche.
Pues hay gente metiendo pasta de verdad en el minado:

 

ciberobrero

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Pues hay gente metiendo pasta de verdad en el minado:


Y mientras la fuerza de la narrativa sea mayor que las emisiones pues funcionara

Me podeis explicar que entendeis que es Bittensor?

Por mucho que me esfuerzo, no veo nada mas que una especie de crypto Kaggle donde te premian por quedarte (staking) y subiendo a la vera de la narrativa de la IA. Pero si escuchas a alguien hablar sobre ello parece una revolucion en IA que lo menos que va a hacer es sustituir a Google.

Me sento excepcionalmente mal cuando hubo unas declaraciones de un jefe de IA de Google elogiando a los frikis freelancers y startups que entrenan modelos como WizzardLM, Stable Diffusion, o los LORAs que circulan por ahi, y la comunidad de flipaos de Bittensor empezo a hacer banners atribuyendo a Bittensor esos elogios.
 

ajmens

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Y mientras la fuerza de la narrativa sea mayor que las emisiones pues funcionara

Me podeis explicar que entendeis que es Bittensor?

Por mucho que me esfuerzo, no veo nada mas que una especie de crypto Kaggle donde te premian por quedarte (staking) y subiendo a la vera de la narrativa de la IA. Pero si escuchas a alguien hablar sobre ello parece una revolucion en IA que lo menos que va a hacer es sustituir a Google.

Me sento excepcionalmente mal cuando hubo unas declaraciones de un jefe de IA de Google elogiando a los frikis freelancers y startups que entrenan modelos como WizzardLM, Stable Diffusion, o los LORAs que circulan por ahi, y la comunidad de flipaos de Bittensor empezo a hacer banners atribuyendo a Bittensor esos elogios.
 

ciberobrero

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Efectivamente, hay un supply crush por la narrativa IA, porque se incentiva quedarse dentro del sistema y nunca realizar ganancias. Cuando ocurra un evento bajista vas a ver todo ese supply saliendo a la vez.

Sobre las subnets, muy chulo todo, pero nadie va a usar crypto cuando tienes servicios MEJORES (ChatGPT, Midjourney, etc) mas baratos. "No hay ninguna aplicacion construida sobre la subnet de LLM pero un friki va a construir una" wow, good for you.

Luego no me llego a explicar como los validadores validan la salida de los modelos de IA... no hay una formula matematica que defina optimos de consenso luego eso puede estar abierto a colusiones etc... y de todas maneras el problema de evaluar IAs no me parece que pueda ponerse en un marco de blockchain, es un servicio (subjetivo), no un consenso, el valor en el mercado es la reputación y esta abierta a un punto de fallo, no hay manera automatica de garantizar el buen trabajo continuado de algo que es subjetivo.

En definitiva, Bittensor es un mercado de IA en crypto, un crypto Kaggle, con un diseño cuestionable. No es un rug pull puesto que es fair launched, y la narrativa puede servir mucho a su precio ya que el supply crush es comun, pero los incentivos del staking y las altas emisiones pueden igualmente provocar un profundo crash por eso mismo.

Lo que NO es Bittensor es una revolucion en IA, no es una red neuronal global (como la comunidad quiere hacernos parecer)
 
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ajmens

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Efectivamente, hay un supply crush por la narrativa IA, porque se incentiva quedarse dentro del sistema y nunca realizar ganancias. Cuando ocurra un evento bajista vas a ver todo ese supply saliendo a la vez.

Sobre las subnets, muy chulo todo, pero nadie va a usar crypto cuando tienes servicios MEJORES (ChatGPT, Midjourney, etc) mas baratos. "No hay ninguna aplicacion construida sobre la subnet de LLM pero un friki va a construir una" wow, good for you.

Luego no me llego a explicar como los validadores validan la salida de los modelos de IA... no hay una formula matematica que defina optimos de consenso luego eso puede estar abierto a colusiones etc... y de todas maneras el problema de evaluar IAs no me parece que pueda ponerse en un marco de blockchain, es un servicio (subjetivo), no un consenso, el valor en el mercado es la reputación y esta abierta a un punto de fallo, no hay manera automatica de garantizar el buen trabajo continuado de algo que es subjetivo.

En definitiva, Bittensor es un mercado de IA en crypto, un crypto Kaggle, con un diseño cuestionable. No es un rug pull puesto que es fair launched, y la narrativa puede servir mucho a su precio ya que el supply crush es comun, pero los incentivos del staking y las altas emisiones pueden igualmente provocar un profundo crash por eso mismo.

Lo que NO es Bittensor es una revolucion en IA, no es una red neuronal global (como la comunidad quiere hacernos parecer)

Tienes razón en que la dificultad de valorar el trabajo de los mineros por parte de los validadores es algo complejo, pero se puede basar puramente en leyes de oferta y de de demanda, si ven que a una subnet le solicitan mas trabajo que a otras dará mas recompensa a esa subnet, si empieza a ver que decae la demanda quitara esas recompensas. Un trabajo puramente estadistico puede solucionar ese problema.

Respecto a la existencia de la ia centralizada tienes razón, pero tiene un problema grave, la escalabilidad, bittensor tiene el potencial de crear una subnet especializada para cada cosa, puede que no sea la mejor en ningún apartado, pero en escalabilidad es imbatible.


Es cierto que el modelo de stakeo esta diseñado para hacer crecer el valor como un globo, pero eso no tiene porque ser malo, si mientras tanto se desarrollan subnets detrás y no es todo una estafa piramidal. Creo que ya van creadas 32 subnets y cada una especializada en cosas distintas...

Ahora mismo bittensor esta en un momento, en que se puede quedar todo en una estafa piramidal mas, o convertirse en la mayor red computacional del planeta de forma descentralizada, en mi opinión el coste de oportunidad de quedarse fuera es elevado.
 

ciberobrero

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Tienes razón en que la dificultad de valorar el trabajo de los mineros por parte de los validadores es algo complejo, pero se puede basar puramente en leyes de oferta y de de demanda, si ven que a una subnet le solicitan mas trabajo que a otras dará mas recompensa a esa subnet, si empieza a ver que decae la demanda quitara esas recompensas. Un trabajo puramente estadistico puede solucionar ese problema.
Me refiero a cuando en miles de sitios en la documentacion se refrieren al "mejor modelo", no hay formula matematica que de ese tal "mejor modelo" dada una salida del modelo. Es inviable en consenso, luego debe dejar lugar a colusiones (mamoneo).

Respecto a la existencia de la ia centralizada tienes razón, pero tiene un problema grave, la escalabilidad, bittensor tiene el potencial de crear una subnet especializada para cada cosa, puede que no sea la mejor en ningún apartado, pero en escalabilidad es imbatible.
No entiendo a que te refieres con escalabilidad. Como he comentado antes, Bittensor NO es una red neuronal global, es un mercado de diferentes modelos de IA. Los proveedores con hardware mas basto no lo ofrecen en Bittensor. ChatGPT 4 NO se puede alojar en el hardware que los mineros de Bittensor ofrecen. Luego lo que estas ejecutando serán variaciones de modelos IA limitados a hardware H100 o H200 como mucho.

Es decir, aqui escalable se refiere a mas poderoso o con mas capacidad. Pero si cada modelo que ofrezcan los mineros es menos poderoso que lo que te ofrece OpenAI, Google o Midjourney, y estos ultimos no tienen problemas de capacidad conocidos, que es exactamente lo que ofrece Bittensor?

Lo de las subnets viene directamente de adaptar Polkadot a todo esto. Pero sabes que Polkadot en si no escala y las subnets son limitadas. No me parece que tener muchos servicios en Bittensor sea mejor que tener varias otras cryptos incentivando cada una su cosa, desde el punto de vista del servicio, pero desde luego anula el argumento de la escalabilidad.


Es cierto que el modelo de stakeo esta diseñado para hacer crecer el valor como un globo, pero eso no tiene porque ser malo, si mientras tanto se desarrollan subnets detrás y no es todo una estafa piramidal. Creo que ya van creadas 32 subnets y cada una especializada en cosas distintas...

Ahora mismo bittensor esta en un momento, en que se puede quedar todo en una estafa piramidal mas, o convertirse en la mayor red computacional del planeta de forma descentralizada, en mi opinión el coste de oportunidad de quedarse fuera es elevado.
El modelo de stakeo es muy bueno para el precio cuando la narrativa sea la fuerza dominante, pero en condiciones bajistas puede ser muy dañino.

No es una estafa piramidal solo es combustible para la volatilidad.
 

ciberobrero

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Space MVC de 18 a 32... mirad que genio soy, IQ de 300 ni Terence Tao hoyga

Pues es falso, seguramente corrija bastante

Aunque espero (en el sentido de dedos cruzados) que pompee todo a la bastante, algunas doblar o triplicar, porque le quedan 1 o 2 semanas a esto. Esperaba este pump en Enero, sinceramente, viene con 1 mes de atraso. Luego una correccion del ... 70%? BTC a 33k?

Y eso no le da mas mérito a unas que a otras, sólo critico la narrativa, como siempre.
 

Nini Revolucionario

Cuñado nija
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Space MVC de 18 a 32... mirad que genio soy, IQ de 300 ni Terence Tao hoyga

Pues es falso, seguramente corrija bastante

Aunque espero (en el sentido de dedos cruzados) que pompee todo a la bastante, algunas doblar o triplicar, porque le quedan 1 o 2 semanas a esto. Esperaba este pump en Enero, sinceramente, viene con 1 mes de atraso. Luego una correccion del ... 70%? BTC a 33k?

Y eso no le da mas mérito a unas que a otras, sólo critico la narrativa, como siempre.
Yo llevo space desde hace mucho, que tuve que cargarme a mi usuario anterior "El anarquista"....

Ahora no tiene sentido salirse del mercado, hay que aguantar carros y carretas hasta por lo menos mayo - junio... Y quizá, solo quizá hasta octubre...

Va a pasar lo de siempre, el mercado va a dejar fuera a mucha gente para que después vuelvan a comprar otra vez arriba, si no falla... Al tiempo...
 

Nini Revolucionario

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A partir de octubre es donde ya si esto sigue arriba sí me empezaría a preocupar, el 2025 sí que va a ser seguro un año de boñiga, lo que no haga en este espacio de tiempo btc no lo va a poder hacer después.
 

ciberobrero

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Yo llevo space desde hace mucho, que tuve que cargarme a mi usuario anterior "El anarquista"....

Ahora no tiene sentido salirse del mercado, hay que aguantar carros y carretas hasta por lo menos mayo - junio... Y quizá, solo quizá hasta octubre...

Va a pasar lo de siempre, el mercado va a dejar fuera a mucha gente para que después vuelvan a comprar otra vez arriba, si no falla... Al tiempo...

Eres el anarquista? Por qué te has cambiado otra vez de usuario si se puede preguntar?

No creo, estamos en la ultima fase antes de una corrección en todos los mercados. Es hora de que el mercado yonki tome como rehenes a los bancos y a los bonos otra vez, y eso implica mono y ansiedad drogodependiente. Lo que va a ocurrir es que el mercado va a poner en modo FOMO al público y los fear and greed al máximo antes de romperse. Era mi escenario (blow off top-¡/subidas) más probable aunque el mercado casi me convence de que el alternativo iba a ser el correcto (que los mercados se viniesen abajo, especialmente el de las criptos, que de hecho parecía en Enero haberse dado la vuelta ya).

El top va a ser antes de Marzo.

Tras esto y con Biden a la desesperada, van a imprimir muchísimo. A pagar en 2025. China también necesita imprimir y seguramente lo haga de manera coordinada con EEUU.
 

Nini Revolucionario

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Eres el anarquista? Por qué te has cambiado otra vez de usuario si se puede preguntar?

No creo, estamos en la ultima fase antes de una corrección en todos los mercados. Es hora de que el mercado yonki tome como rehenes a los bancos y a los bonos otra vez, y eso implica mono y ansiedad drogodependiente. Lo que va a ocurrir es que el mercado va a poner en modo FOMO al público y los fear and greed al máximo antes de romperse. Era mi escenario (blow off top-¡/subidas) más probable aunque el mercado casi me convence de que el alternativo iba a ser el correcto (que los mercados se viniesen abajo, especialmente el de las criptos, que de hecho parecía en Enero haberse dado la vuelta ya).

El top va a ser antes de Marzo.

Tras esto y con Biden a la desesperada, van a imprimir muchísimo. A pagar en 2025. China también necesita imprimir y seguramente lo haga de manera coordinada con EEUU.
Cada cierto tiempo elimino todo, no me gusta dejar tanta información por ahí ciscada :-D.

Claro, como hay elecciones en todas partes se va a imprimir sin rumbo, por eso digo que debería venir un año decente para la inversión... Que sí, que habrá correcciones, pero en una tendencia alcista, y yo ya paso en semejante escenario intentar predecir caídas y subidas porque lo que suele pasar es lo que he explicado, que te quedas fuera del mercado... Tú mira la gráfica del 17 y verás que hay muuuchas caídas en altcoins y btc que provocan el pánico y la venta, pero a largo es siempre un error vender en ese entorno, es mejor comerse con patatas todo y aguantar dentro del mercado...

Otra cosa es si alguien me dice hoy de entrar, yo hablo desde mis entradas realizadas a principios del 23. y alguna que he realizado después.

O gráficas del 20, hasta que vea una alzada de precio parecida a la de abril del 21 yo no me salgo. Hasta que vea btc acercarse a 5 en el look in to bitcoin ahí me quedo dentro :-D...
 

Nini Revolucionario

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Lo que sí estoy haciendo es vendiendo lo correspondiente a algunas entradas por el capital inicial... Eso sí,...
 
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