Así vivian los rusos en el comunismo

Malditos Bastardos

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Intereses ocultos, dices... De propaganda nada, parece que algunos no tenéis memoria, o sois muy jóvenes. Mis padres no tuvieron teléfono en casa hasta 1981, igual que mis abuelos. La calle donde viven no se asfaltó hasta 1987, estaba llena de piedras. En España había barrios que eran muy parecidos a lo que podías ver en la ex-URSS.

https://4.bp.blogspot.com/-vXhTq89qZVY/Vxp58Owuu1I/AAAAAAAAkbA/6COlOp_N6149H2ZdUUtK2B6skGbfFpj8gCLcB/s1600/la%2BIglesia%2Bde%2BSan%2BPedro%252C%2Bhacia%2Bel%2Ba%25C3%25B1o%2B1962.jpg



http://www.elvalledeturon.net/historia/los-cuarteles-de-san-francisco/los-cuarteles-una-mini-ciudad/cuarteles-de-san-francisco-bloque-con-balcones.jpg/image_preview


Adivina de cuándo es la segunda foto...
Alicante hoy:

 

Malditos Bastardos

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Claro, claro, pero sin ellos estarías comiendo piedras y lo sabes.
¿Pero qué dices? el PIB de la República no se recuperó hasta los años 70, creo... hablo de memoria, pero cuando el nacional catolicismo gobernarba España en su pleno apogeo fascista esto era un puñetero infierno en todos los sentidos, y se pasaba hambre, mucha.
 

cuatroC

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¿Pero qué dices? el PIB de la República no se recuperó hasta los años 70, creo... hablo de memoria, pero cuando el nacional catolicismo gobernarba España en su pleno apogeo fascista esto era un puñetero infierno en todos los sentidos, y se pasaba hambre, mucha.
Tu memoria seguro que es muy buena, sí.

Las seis fascinantes gráficas que resumen el crecimiento de España desde 1850 hasta hoy
El apogeo fascista que dices era la libertad de tu violencia criminal, para otros.
 
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cuatroC

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Es malo porque esto no es la URSS de los ochenta, sino la España del s. XXI... No hay excusa posible, salvo tara mental.
De modo que sería malo en comparación con un s. XXI futurista que no existe. ¿Entonces apoyas la demolición y construcción por promotores de nuevos edificios, o cómo es esto? ¿O prefieres que los edificios de los 50 cambien por arte de magia? ¿vas a construirlos tú?
 
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frangelico

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Te doy la razón pero el nivel de vida en la España de Franco creció mucho más que el de la URSS y la URSS era una superpotencia ya desde los años 30 con muchisimos recursos. Es más creo que unos años, a principios de los 30, llegó a ser la primera potencia mundial

Salvando las distancias y no tan acusado porque igual no convenía ya que seguramente los militares y políticos patrioticos habrían vuelto al poder y cortado el saqueó y vuelto al crecimiento, lo que pasó en España los años posteriores a la muerte de Franco fue similar a la caida de la URSS.

Pero lo que se hizo sobre todo gobernando Felipe Gonzales que debería tener prohibido entrar en España, fue tremendo. Paralizar centrales nucleares ya terminadas, cosa que no ha hecho ningun pais y algo que deberia ser investigado ya que la energía es clave, GAl, recortes en pensiones, y en derechos a los trabajadores, en subsidios de desempleo, contratos basura, a saber si la heroina no se introdujo a proposito, etc. Pero ya te digo que se compró a mucha gente para que alabara el cambio de régimen y mintiera y se la sudaran los recortes a los obreros.

Con Franco la economía iba mejor, con perdón

Los hechos más relevantes son el crecimiento espectacular de nuestra economía durante los años 60 y primeros 70, tanto en términos absolutos como relativos, que elevaron nuestro grado de convergencia desde un 58,3% en 1959, al 81,4% en 1975. A partir de entonces, como consecuencia del desastre económico y político de la Transición, éste nivel de convergencia se derrumbaría hasta el 70,8 % en 1985, momento en que se produce la integración en la CEE. Desde ese momento, la convergencia empieza a recuperarse hasta 2005, pero tan lentamente que en 2006 el grado respecto a los nueve países (1) que en 1975 constituían la CEE es inferior al de entonces, un 79, 5%.


Insisto no tan acusado como la URSS porque seguramente habriamos vuelto a la dictadura y "autarquía" pero esta vez con industria y energia centrales nucleares a punta pala y petroleo de los arabes, no de EEUU como en los 40, con los que Franco se llevaba fenomenal. No tenia relaciones con Israel y se negó a apoyar a EEUU en la guerra del Yom Kipùr. Además en los 70 EEUU no tenía el poder que tenía en los 50-60 y tampoco veo descabellado que Franco se pudiera aliar con la URSS si interesaba a las dos partes. recordemos que con Castro se llevaba también de querida madre y parece que eran los sovieticos los más reticentes a tener relaciones no Franco.

España tenía un futuro muy prometedor que evidentemente no convenia a otras potencias.
A mi eso me parece muy exagerado. España creció algo más que el conjunto de Europa porque venía de más abajo y hubo un proceso bastante bien llevado desde el Estado: se suelen ignorar los 50, en los que quizá a nivel de calle no hubo mejoras, pero la inversión pública fue grande sentando las bases para el crecimiento.

Pero todo Occidente se detiene a partir de mitad de los 70 y las tasas de crecimiento caen. Además España tenía desde 1970 un trato preferente de la UE que no iba a ser eterno, pero ayudó mucho a crecer por via sector extetior los ultimos años de la dictadura.

España es pequeña, sin apenas ciencia ni I+D y por tanto estaba condenada a estar siempre por debajo de Francia o Alemania en per capita. Es imposible llegar a lo más alto sin auténticas grandes compañías con marca reconocida fuera y un sistema potente de universidad e innovación
Esto desgraciadamente nunca lo hemos tenido y vamos camino de perder otro tren.

Me da risa la gente que dice que, como Irlanda era paleta y pobretona como España en 1970, podríamos ahora ser como ellos.

Eso si, es mentira zurda todo eso que circula por ahi sobre el PIB de ls República recuperado en 1970, mas bien fue en 1950 y puede que antes, desde luego los niveles de inversión y consumo en los 50 eran superiores a los de los 30, que incluso fueron inferiores a lps de 1929, penúltimo año de Primo en el poder
 

Malditos Bastardos

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De modo que sería malo en comparación con un s. XXI futurista que no existe. ¿Entonces apoyas la demolición y construcción por promotores de nuevos edificios, o cómo es esto? ¿O prefieres que los edificios de los 50 cambien por arte de magia? ¿vas a construirlos tú?
Demolición y construcción estatal para estos barrios, alquileres sociales, etc. Es fácil
 

NostalgicoInmovilista

Lonchafinista
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Pues parece que comida mucha pero otras cosas no


Ver archivo adjunto 193443
Se puede observar una caída sostenida de la esperanza de vida en la década de los 70 recuperación en los 80 y caída nuevamente en los 90. Lo cual coincide perfectamente con la campaña anti-alcohol de Gorbachov, el alcoholismo como puede verse era ya un problema gravísimo antes de la caída del comunismo, se implementaron una serie de medidas restrictivas al consumo, principalmente altos impuestos especiales, la esperanza de vida repuntó, pero debido a la bajada de ingresos de la hacienda soviética que acompañó a la bajada del consumo se abandonó esta política y el ruso medio volvió a tener acceso al vodka a precios populares.

Una prueba empírica de lo que le importaba al politburó la vida de sus súbditos, y por cierto, de que dificultar el acceso a las drojas, ceteris paribus, hace disminuir su consumo.
 

ominae

Será en Octubre
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Se puede observar una caída sostenida de la esperanza de vida en la década de los 70 recuperación en los 80 y caída nuevamente en los 90. Lo cual coincide perfectamente con la campaña anti-alcohol de Gorbachov, el alcoholismo como puede verse era ya un problema gravísimo antes de la caída del comunismo, se implementaron una serie de medidas restrictivas al consumo, principalmente altos impuestos especiales, la esperanza de vida repuntó, pero debido a la bajada de ingresos de la hacienda soviética que acompañó a la bajada del consumo se abandonó esta política y el ruso medio volvió a tener acceso al vodka a precios populares.

Una prueba empírica de lo que le importaba al politburó la vida de sus súbditos, y por cierto, de que dificultar el acceso a las drojas, ceteris paribus, hace disminuir su consumo.
Es mucho mas sencillo que todo eso, creerse las estadisticas oficiales de la URSS es sencillamente ridiculo. En los desfiles llegaron a usar material belico de carton-piedra para engañar a todo el mundo. Pero la gente insiste en cruzar datos del prestigioso Census Bureau de los EEUU con lo que se fuesen inventando los sovieticos en cada momento.
 

frangelico

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Es mucho mas sencillo que todo eso, creerse las estadisticas oficiales de la URSS es sencillamente ridiculo. En los desfiles llegaron a usar material belico de carton-piedra para engañar a todo el mundo. Pero la gente insiste en cruzar datos del prestigioso Census Bureau de los EEUU con lo que se fuesen inventando los sovieticos en cada momento.
Esa es otra. Habría que evaluar la consistencia de aquellas estadísticas.
 

Chapa de la Buena

Será en Octubre
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Les obligaban a abandonar sus casas de los pueblos donde vivirian rural y felizmente para llevarles a las ciudades a trabajar ESCLAVIZADOS Y OBLIGADOS, y vivir en apartamentos ZULO donde compartian cocina, baños, lavadora con vecinos. Ya no solo esclavitud tal cual sino abandonar su hogar para ir a una guandoca

Ya me diréis qué calidad de vida es esto



Mientras tanto en la españa franquista nadie estaba esclavizado, la ley de vagos y maleantes simplemente prohibía la mendicidad.

Podian quedarse en el pueblo de querida madre con la familia o comprar barato un piso VPO donde tenian baños y todo privado. mUCHA mas esperanza de vida y los obreros pudiendose comprar coche desde los 60 mientras en rusia ni en los 80

Y aún hay me gusta la fruta que dicen que vivian de querida madre en la URSS.
La vivienda en la URSS era prácticamente GRATIS incluidos los servicios básicos de electricidad, agua, calefacción y teléfono.
Así que, a caballo regalado...