Antes de que existiera el término “América Latina”, creado en 1856, ¿España se consideraba a sí misma un país latino?

steppenwulf

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Entonces aprovechémoslo, eso mejor que andar con quijotadas de algo que fue y ya nunca mas será
Los intereses reales de México están orientados hacia el norte, hacia el sur es poco lo que hay, a no ser eventos culturales y discursos de izquierda
 

steppenwulf

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Eso de "Latinoamérica" es un invento francés para que no se hable de "Hispanoamérica" o "Iberomérica" con el objetivo de menospreciar y silenciar la labor civilizadora de España y Portugal en América, cosa que ellos, los gabachos de hez, no hicieron ni de lejos. Es un término inventado con una finalidad política y propagandística, es decir, engañosa...pero como aquí en España llevamos mas de 200 años bajo el dominio de los botones y los pelotillas del trastero de anglos y gabachos han tenido mucho tiempo para imponer el palabro a través de los sistemas de enseñanza y medios de desinformación.
Hay que entender que quien civilizó a la América ex-española fue precisamente Francia durante todo el siglo XIX.

La "razón " que dan para usar esa estupidez de término es de tipo pseudo-filológico: que a los territorios colonizados por España y Portugal y a sus habitantes se les puede llamar "latinos" ya que las lenguas de ambos países provienen del latín.....pero resulta que el francés también es una lengua latina pero a nadie se le ocurre decir que el Québec en Canadá, colonizado por Francia y cuya lengua nativa es el francés, forma parte de "Latinoamérica" roto2...y por la misma regla de tres los gabachos (de hez) han extendido su idioma LATINO por buena parte de Africa donde es lengua oficial en un montón de países del Africa francófona, pero nadie llama a eso "Latino-Africa" porque ahí ya no les interesa que eso se identifique con el resto de la latinidad ya que ellos inventaron el término sólo para borrar la memoria de la obra de España en América, aunque aplicando el mismo criterio que aplican en América lo lógico sería hablar tambien de un "Africa Latina". roto2
Ya lo he citado pero va otra vez:
"El término panétnico “hispano/latino” en sí mismo fue incorporada por la Oficina del Censo de los Estados Unidos en 1970 y “agrupaba y racializaba” a los individuos de ascendencia latinoamericana en un grupo panétnico singular. La etiqueta resultante “hispano/latino” ahora se define como cualquier persona de cultura u origen “cubano, mexicano, puertorriqueño, sudamericano o centroamericano, u otra cultura u origen español, independientemente de la raza”."

Repitiendo: " cualquier persona de cultura u origen “cubano, mexicano, puertorriqueño, sudamericano o centroamericano, u otra cultura u origen español, independientemente de la raza”.

O sea, del Bravo hasta el Cabo de Hornos, sin importar su raza
A mi tampoco me gusta, pero es lo que hay.

a gentes como los personas de color de Haití, o los indios mayas o yanomamis es una falsificación histórica (por los inductores) y una tontería como un piano (por los loritos indocumentados que la repiten y difunden).
A los haitianos no los consideramos latinoamericanos
 

steppenwulf

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ustedes recibieron un tratado de explotación colonial con el TLCAN que vinieron reforzar los anteriores tratados de Bucarelly por los cuales México quedaba siempre sometido a ser una colonia.
Bueno, con el TLCAN estábamos tan, pero tan explotados que fueron los mismos gringos, con Trump, los que se llamaron robados y explotados por México... el mundo al revés
Y ahora con el nuevo T-MEC siguen quejándose de les jugamos con ventaja...
 

Arnaud de Solier

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¿Me lo dices desde el país que tiene bases militares estadounidenses en su territorio y que baila al ritmo que Estados Unidos le marca, como cuando su presidente (Aznar) decidió unirse a la invasión de Irak en 2003, algo que México no hizo?

Estados Unidos arriba y España abajo.

Ver archivo adjunto 1371885
Jajajaja

La foto de las Azores, válgame Dios!

Esto ya está muy amortizado, wey.

Llevas razón, tú país y el mío han sido invadidos por el Anglo, colonizados culturalmente y militarmente somos cipayos de EEUU, antes con Iraq y ahora con Ucrania.

Gracias, sobre todo, a nuestras élites, que llevan ya varios siglos de Obediencia a unos señores que dicen ser huérfanos de padre.

Si el antiguo Virreinato de la Nueva España, al independizarse del resto, se hubiera quedado en lo que era, hoy seríais vosotros los amos, y no los sirvientes, de los calvinistas.

Pregúntate qué fue lo que pasó?

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Bernaldo

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Morales es hispano, porque sea renegado no deja de serlo, igual que Otegui no deja de ser Español por el hecho de negarlo.



Yo he dicho que a Evo Morales habría que llamarle "hispanoamericano"o "iberoamericano", que está clarísimo que no es lo mismo que hispano, por tanto no viene al caso hablar de las diferencias entre el "ius sanguinis" y "ius solis". No sé si no ha entendido bien lo que he escrito o lo suyo es recurrir a la falacia del hombre de paja a falta de otros argumentos roto2


Y a mí si le digo la verdad me importan un pito esas "estructuras" de las que habla ya que están hechas por mentirosos profesionales (políticos). Lo que me interesa, y de lo que hablaba, es del uso generalizado en España del término históricamente falso "Latinoamérica" en el lenguaje y que ese término se inventó en Francia para minimizar el protagonismo de España en la colonización y CIVILIZACIÓN de América, o sea que estamos colonizados culturalmente por nuestros enemigos... a ustec como es sudamericano supongo que éstas cosas le importan otro pito pero a mí como español por ius sanguinis me importan bastante.

En cuanto al Quebec, si a países con un gran porcentaje de población de origen amerindio (Bolivia) se les considera "latinoamericanos" por el lenguaje que hablan , que es un derivado o evolución del latín ¿porqué no se considera lo mismo a los habitantes de Québec si cumplen el mismo requisito?...la respuesta ya se la digo yo... es porque los gabachos se inventaron el término falso para aplicarselo a las ex colonias de otros y manipular su historia , pero no a las suyas. Ellos el Quebec lo meten directamente en la "Organisation Internationale de la Francophonie" porque los gabachos sí pueden tener áreas de influencia, neo-imperios coloniales y "Commonwealths" y ademas tampoco van a mezclar a los quebecois blancos con los personas de color de Haití , por favor ....
Jajajaja

La foto de las Azores, válgame Dios!

Esto ya está muy amortizado, wey.

Llevas razón, tú país y el mío han sido invadidos por el Anglo, colonizados culturalmente y militarmente somos cipayos de EEUU, antes con Iraq y ahora con Ucrania.

Gracias, sobre todo, a nuestras élites, que llevan ya varios siglos de Obediencia a unos señores que dicen ser huérfanos de padre.

Si el antiguo Virreinato de la Nueva España, al independizarse del resto, se hubiera quedado en lo que era, hoy seríais vosotros los amos, y no los sirvientes, de los calvinistas.

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Nueva España fue la principal potencia de Occidente... Puede volver a serlo si supera el separatismo asentado en las diferentes republiquetas en que se desmembró.

En cuanto a los E. U. Mexicanos, yo no estaría muy tranquilo creyendo que la situación de fronteras actuales es intocable.

Las dinámicas separatrices nunca fueron revertidas, pueden reavivarse o inducirse desde fuera.
 
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Bernaldo

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Pongo un ejemplo de lo que comentaba, el tipo tiene razón en su línea argumental y aporta un buen ejemplo, pero despliega unos aires combativos fuera de lugar como sin comprender la auténtica desinformación y adoctrinamiento de generaciones, no solo en América sino ya también en España:



Como digo, soy un hincha del Capi Perú, porque a conocimiento le suma en sus réplicas añade esas tan características virtudes hidalgas de temple y gravedad, más la católica caridad hacia el interlocutor.
 

ciruiostar

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Entonces aprovechémoslo, eso mejor que andar con quijotadas de algo que fue y ya nunca mas será
Los intereses reales de México están orientados hacia el norte, hacia el sur es poco lo que hay, a no ser eventos culturales y discursos de izquierda
Lo que significa virtualmente ratificar la condición de México como una colonia indeterminadamente, porque eso es lo que es México a día de hoy, de hecho usted demuestra lo desorientados y lo traidores que son los gobernantes mexicanos y su elite, que me imagino que usted forma parte porque la inmensa mayoría depauperada ni por el cachopo cree que el sometimiento a Estados Unidos les haya traído prosperidad alguna, y por contra, una miseria generalizada agravada con el tráfico de armas desde los USA. Las pandillas y los carteles que disputan el control del país al mismo gobierno, convirtiendo a México en un estado fallido para todos los propósitos prácticos, y la prueba de esto es su continuo éxodo de población al norte en el que México pierde su capital humano, mientras los gringos ven como se depauperan sus condiciones laborales porque un mexicano ilegal y sin papeles hará el mismo trabajo cobrando menos y en condiciones peores.

Bueno, con el TLCAN estábamos tan, pero tan explotados que fueron los mismos gringos, con Trump, los que se llamaron robados y explotados por México... el mundo al revés
Y ahora con el nuevo T-MEC siguen quejándose de les jugamos con ventaja...
De hecho eso no es una mentira lo que dijo Trump, el acuerdo de hecho perjudica a ambas partes donde los únicos que ganan son los dueños de las maquilas y los monopolistas gringos, los productos subsidiados gringos destruyeron el agro de México, incrementado la miseria en amplios sectores de la población donde al migrar al norte por su situación desesperada hunden las condiciones laborales empeorando la situación de los trabajadores gringos además de traer todos los problemas asociados a las emigraciones masivas.

Cuando sacaron el análisis de los resultados del TLCAN resulta que habían perdido varios millones de puestos de trabajo y el comercio se había hundido en lugar de incrementar al caer el poder adquisitivo y la producción nacional de México.

¡Hasta los imperialistas gringos se dieron cuenta de que eso del libre comercio es un mal negocio y estos burros no se dan cuenta del cambio de políticas de sus amos! La globalización terminó en un fracaso señores, como siempre ha ocurrido cada vez que un petulante cree que es buena idea globalizar la economía mundial, las 4 veces anteriores terminaron en un baño de sangre ¿Qué les hace pensar que esta acabara diferente?

Hay que entender que quien civilizó a la América ex-española fue precisamente Francia durante todo el siglo XIX.
Francia no civilizó un cachopo de la madre porque salvo sus fallidas intentonas en México lo que hizo fue hacer el ridículo, Francia junto con Inglaterra lo que tuvieron fueron sus negocios de chulos con la explotación de los enclenques estados americanos, pero en ningún momento Francia hizo nada que no fuera de la mano de sus más mezquinos intereses

No confundan el romance de las elites con París con resultados reales sobre el terreno, América latina empezó a surgir fue en el siglo XX, donde Francia, poca o nula relevancia tenía salvo para burlarse de ellos.

Ya lo he citado pero va otra vez:
"El término panétnico “hispano/latino” en sí mismo fue incorporada por la Oficina del Censo de los Estados Unidos en 1970 y “agrupaba y racializaba” a los individuos de ascendencia latinoamericana en un grupo panétnico singular. La etiqueta resultante “hispano/latino” ahora se define como cualquier persona de cultura u origen “cubano, mexicano, puertorriqueño, sudamericano o centroamericano, u otra cultura u origen español, independientemente de la raza”."

Repitiendo: " cualquier persona de cultura u origen “cubano, mexicano, puertorriqueño, sudamericano o centroamericano, u otra cultura u origen español, independientemente de la raza”.

O sea, del Bravo hasta el Cabo de Hornos, sin importar su raza
A mi tampoco me gusta, pero es lo que hay.

A los haitianos no los consideramos latinoamericanos
Eso es mentira, Haití siempre ha sido incluido dentro de Latinoamérica, no por nada es "Del río gran para abajo". Deje sus complejos racistas para otro lugar.

A F O R T U N A D A M E N T E !!!
Más bien, eso confirma la situación colonial de México sin fuerza militar para proteger el país ¿Cómo los mexicanos dicen esta boca es nuestra? No tienen con que defender su propia soberanía y sostenerla, por eso los narcos le disputan al gobierno mexicano al control de su propio territorio.

roto2 Unos morenazis muy curiosos, estos, se creen anglos, supuestamente se llaman nacionalistas, pero quieren que el país esté indefenso y totalmente sometido al gringo, ¿Quién entiende semejante cacao mental?
 
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ciruiostar

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La foto de las Azores, válgame Dios!

Esto ya está muy amortizado, wey.

Llevas razón, tú país y el mío han sido invadidos por el Anglo, colonizados culturalmente y militarmente somos cipayos de EEUU, antes con Iraq y ahora con Ucrania.

Gracias, sobre todo, a nuestras élites, que llevan ya varios siglos de Obediencia a unos señores que dicen ser huérfanos de padre.

Si el antiguo Virreinato de la Nueva España, al independizarse del resto, se hubiera quedado en lo que era, hoy seríais vosotros los amos, y no los sirvientes, de los calvinistas.

Pregúntate qué fue lo que pasó?

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Responderé a los morenazis con la siguiente acotación sacado directo del libro del hombre mediocre: "los arrastrados deben tener cuidado de no ser aplastados por aquellos por los cuales se arrastran".

No es ningún motivo de orgullo vivir en una colonia y alegrarse de ello suena a cosas de traidores y cipayos.
 

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Haití siempre ha sido incluido dentro de Latinoamérica, no por nada es "Del río gran para abajo".
Al sur del río Bravo solo queda México (no todo) y la inmensidad del océano Pacífico, no Haití, que está al sur de Cuba, isla que a su vez se encuentra al sur de Florida, no del río Bravo. (En todo caso, tiene más sentido decir que Centro y Sudamérica están al este y al sur de los ríos Suchiate, Usumacinta y Hondo, que son los que separan a México de Guatemala y Belice, países que no tienen frontera con Estados Unidos.)

Y, objetivamente hablando, no veo qué podemos tener en común los mexicanos con los haitianos, porque en México la población negra es escasa y nuestro idioma es el español, no el criollo haitiano o francés. He visto a varios haitianos en mi ciudad y no encuentro nada que nos una, porque no me parezco a ellos físicamente, y tampoco compartimos cultura ni idioma.

De hecho, ni siquiera entiendo por qué el francés se podría considerar una lengua latina o que sus hablantes son latinos, porque, a diferencia del español o el italiano, el francés apenas se parece al latín.
 

ciruiostar

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Al sur del río Bravo solo queda México (no todo) y la inmensidad del océano Pacífico, no Haití, que está al sur de Cuba, isla que a su vez se encuentra al sur de Florida, no del río Bravo. (En todo caso, tiene más sentido decir que Centro y Sudamérica están al este y al sur de los ríos Suchiate, Usumacinta y Hondo, que son los que separan a México de Guatemala y Belice, países que no tienen frontera con Estados Unidos.)

Y, objetivamente hablando, no veo qué podemos tener en común los mexicanos con los haitianos, porque en México la población negra es escasa y nuestro idioma es el español, no el criollo haitiano o francés. He visto a varios haitianos en mi ciudad y no encuentro nada que nos una, porque no me parezco a ellos físicamente, y tampoco compartimos cultura ni idioma.
Que no se te note el racismo y el anglismo, ya te lo dije sécate las babas cuando escribas.

Y otra cosa no es solo una cuestión cultural, es que directamente Haití ha estado ahí desde el inicio, puedes decir que es el miembro de la comunidad tanto por antigüedad, se independizó después de los USA y sin ayuda de nadie, como por su presencia histórica en la región no es la opinión tuya la que define quien entra o quien no, es el mismo gobierno mexicano quien hace lo reconoció desde hace décadas.

Lo del rio Grande para abajo se toma como una generalización, dicho de otra manera es todo lo que no es Estados Unidos continental hasta el cabo de Hornos.

De hecho, ni siquiera entiendo por qué el francés se podría considerar una lengua latina o que sus hablantes son latinos, porque, a diferencia del español o el italiano, el francés apenas se parece al latín.
Poniéndonos finos por primera vez en este debate, dijiste algo coherente.

Francia realmente toda la vida ha sido un país germánico, el latín en Francia se deformó por el efecto del alemán bárbaro de los francos y otros pueblos germánicos, y las pretenciones francesas fueron siempre la conquista y anexión de los territorios alemanes de Europa reconstruyendo el imperio de Carlomagno, España y Portugal no tenían importancia alguna para los reyes franceses antes de que los Austrias usurparan el trono español y los metieran a la fuerza en el gran juego centroeuropeo donde no pintaban nada, mientras Italia era foco de conflictos e intereses, pero por ser sede del papado que por otra cosa, si tenían valor las ciudades mercantes del norte de Italia, pero no era algo crítico o decisivo.

Y si es cierto lo que dice el otro de que el término América latina la creo la política de Napoleón III para que la región no cayera en manos de Estados Unidos y sobre todo para meter a Francia en una región donde no tenía importancia alguna, convirtiéndola en sus propios términos en su "protector y benefactor":



El cachondeo francés: nosotros consideramos que los estados independientes de América fuera de los USA y las colonias españolas y portuguesas forman parte de nuestra "raza latina" y, por tanto, Francia está en su legítimo derecho de influir y satelizar si se presenta el caso. Pero realmente nunca pasaron de intensiones o deseos, pues tras la derrota en México y el desastre de Maximiliano se demostró que Francia no tenía músculo para sostener nada de eso.

Claro que Francia le duro su raro experimento hasta su caída en las dos guerras mundiales, el desmantelamiento de su imperio y su conversión en un titeriado gringo, dejando el concepto de "América latina" al aire, y este fue tomado por los foros y gobiernos regionales como una oposición al panamericanismo gringo.
 

Gerión

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Yo no tengo ningún problema de identidad, por eso me considero nacionalista. Tendría un problema si aceptara como míos países en los que no nací y que no conozco solamente porque en ellos hablan el mismo idioma que en el mío.
Los procesos de asimilación de identidad son largos y pueden llevar años.

No dejas de preguntarte cuestiones de identidad en torno a la falsa construcción aztequista, el vacío mexicano, la artificialidad de "lo latino", la lejanía con el francés y el gringo... Son lugares comunes, y lógicos. La solución que une todos los hilos (no sólo políticos, sino religiosos, culturales, morales, históricos) es España, la vieja España; supongo que en algún momento lo verás. El idioma común es sólo la consecuencia de un embarque histórico común. El nacionalismo se queda cojo, es un invento siempre.
 

Supremacía

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el término América latina la creo la política de Napoleón III para que la región no cayera en manos de Estados Unidos
Pues a buena hora metieron las manos en América los puñeteros gabachos, ya cuando México había perdido su extenso norte en una guerra donde ninguna potencia lo ayudó, incluida Francia. Aunque, pensándolo bien, fue mejor así para no deberle nada a la guano gabacha.

Lo que sí les debemos a esos me gusta la fruta fue la guerra que le hicieron a México entre 1838 y 1839, que no solo empobreció las arcas de un país de por sí ya pobre, sino que esa guerra distrajo fuerzas y se perdieron elementos bélicos destinados a emprender una nueva campaña en Texas para que México recobrara ese territorio. Por esa razón, el almirante Charles Baudin, quien estaba al frente de la escuadra francesa que bloqueó los puertos mexicanos, fue recibido con honores en Galveston, y él se mostró complacido de ayudar a la causa de la independencia texana.

También hay que darles las gracias a los franchutes de hez por haber sido de los primeros países en reconocer la independencia de la supuesta República de Texas, algo que México se negó a hacer siempre.

Por otra parte, si de Napoleón III hubiera dependido, México habría perdido más territorio, porque él quería quedarse con Sonora, ya que deseaba las riquezas de sus minas.