Al final sí se va a dar un golpe de estado: "Sánchez anuncia un acuerdo con el Gobierno para reforma

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Pero pidemos y psoe ya tienen mayoria para hacer una constitucion de izquierdas, los nacionalistas le apoyan. Vais hacia el federalismo y encima asimetrico.

 

[LOCA DELIROIDE]

madre mía que disgusto la señora marquesa...

 

[elmegaduque]

La traición anunciada por Trevijano.

Todo lo que dice este hombre va a misa.

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Esto lo arreglamos entre todos.com

 

[al loro]

Tranquilizaos. Cualquier cambio en la estructura del Estado (es decir, si pasamos a Estado Federal), requiere de mayoría absoluta en el Congreso y en el Senado, referéndum favorable, elecciones, y mayoría absoluta del Congreso y del Senado. Es decir, un pitote de la leche.

Si los de ahora nos traicionan, siempre podemos votar que no en el referéndum y elegir a VOX en las nuevas elecciones.

Desde cuando los ciudadanos han pintado algo en democracia?... :XX:

Camarero! marchando 2 TAZAS de democracia!!

 

[jus]

Se podra elegir entre tener Rey o no?, dl derecho de autodeterminacion, la RBU, lid contratos del Ibex, el derecho a vivienda, ley electoral. Y todo esto sin referendun que valide lid cambios ( porque un referendum no es democracia) y con un 70% de apoyo del arco parlamentario, porque una decision asi no se puede tomar con el 50% + 1, donde vais a parar!!!

No es mejor que nos dejeis salir de España.

Salir para que? para crear la república catalana del estado de partidos igualico igualico que el español?

De Guatemala te vas a Guatepeor: deuda, huida de empresas, inflacción, corralito, paro y corrupción (NEVER FORGET)

 

[eloy_85]

es un acuerdo para legitimar el derecho de autodeterminación

 

[Pinchazo]

- federalismo simétrico, las competencias se aplican o anulan para todos los estados a la vez.

Para un cambio menos traumático, se podrían hacer competencias solicitables.
Sería simétrico en derecho, pero no en aplicación. Quien quiera asumir la competencia (igual que cualquier comunidad) que la solicite.
Y si no, no.

Eso significaría que las competencias actualmente otorgadas, con excepción de las que suponen un riesgo a la unión estatal, se mantendrían como una competencia optativa delegable, si la comunidad lo solicita y heredando el estado de la competencia actual para minimizar los cambios de funcionamiento que no son necesarios por el momento.

 

[silverwindow]

No veo el problema.
Si es una reforma acordada pues eso.
Ya se reformo por lo de la deuda de Merkel.

Aqui todo dios se rasga las vestiduras por cualquier chorrada, pero cuando el PP roba a manos llenas nadie se mueve.

 

[Pinchazo]

No veo el problema.
Si es una reforma acordada pues eso.
Ya se reformo por lo de la deuda de Merkel.

Aqui todo dios se rasga las vestiduras por cualquier chorrada, pero cuando el PP roba a manos llenas nadie se mueve.

Hombre... sacrificar España cuando además se tiene el conflicto ganado, no parece un movimiento muy inteligente. Lo extraño es que de Sanchez uno se espera lo peor dada su anterior deriva. Pero quizás el actual descalabro de Podemos le esté haciendo cambiar de parecer.

Personalmente creo difícil que el PP pueda preparar una traición de las obesas, porque creo que parte de su propio partido se sublevaría. Lo de reconocer naciones sería una de esas cagadas.

Premiar encima esta pantomima sería otra cagada. No mayúscula ni imperdonable, pero totalmente estulta estratégicamente hablando.

Ahora... la reforma podría ir en dirección contraria. De ahí que haya que esperar a ver que dicen. Quizás también estén haciendo sólo paripé y no lleguen a nada.

 

[jus]

Tranquilizaos. Cualquier cambio en la estructura del Estado (es decir, si pasamos a Estado Federal), requiere de mayoría absoluta en el Congreso y en el Senado, referéndum favorable, elecciones, y mayoría absoluta del Congreso y del Senado. Es decir, un pitote de la leche.

Si los de ahora nos traicionan, siempre podemos votar que no en el referéndum y elegir a VOX en las nuevas elecciones.

La reforma de la constitución de 2011 bien que se hizo de la noche a la mañana a tración sin elecciones de por medio porque mamá Merkel lo pidió así.

Y no nos engañemos, los españoles somos mucho VIVA LAS CADENAS. Todo lo que sea a través del consenso, con vender que PP y PSOE se entienden votan sí a todo lo que sea.

Aquí como todo se basa en disciplona de partidos, no hay debate posible. Y en las tvs ni os cuento.

MAdre mía la que nos espera, a peor, lo sienot por ser tan pesimista, pero sabed que el Sr Sánchez alias 'VENDERÍA A MI ABUELA PARA CATAR PODER' es federalista-plurinacionalista, qué esperáis de ahí?

 

[kemao2]

Pues si, si se reforma la constitución debe ser en esa dirección que indica Ciudadanos y el PP y PSOE deberían ser mas claros sobre que quieren reformar, para que y en que dirección, pues el art 155 no me parece urgente pero si no ceder en nada a las pretensiones independentistas


y si el playmobil quería dialogo habrá dialogo entre PP-PSOE y Ciudadanos para quitarles esos privilegios pero para nada mas y además con un futuro imputado no hay nada que negociar


Esto de la reforma de la constitución parece una idea del PSOE para seguir con e artificio de la propaganda y el dialogo cuando con los independistas no hay nada que dialogar ni ceder pues ese era el objetivo ultimo de todo el circo que han montado

Si el gobierno sométete en referéndum la aplicación del 155 sale SI poo mayoría en toda España pero una reforma de la constitución sin un claro objetivo podría ser rechazado así que mas les vale explicar esto para que .

No creo que salga ningún cambio de calado y podría ser una forma del PSC de responder a la propaganda del playmobil con mas propaganda pues todo este conflicto se esta basando en eso.

Lo veo y subo:

Rivera plantea cual ha de ser ese camino: "Abordar la financiación autonómica, delimitar el traspaso de competencias, reformar el Senado, eliminar aforamientos..."No para contentar a Puigdemont y Junqueras". "Un reforma para todos los españoles, pensando en nuestros nietos".

piz

 

[Tronista]

Este es el contenido de la reforma de nuestra constitución ofrecida a Puigdemont, que cuenta con la supervisión del PSOE:

01 - La Constitución declarará que Cataluña es una nación y queda constituida como estado libre asociado al reino de España para seguir en la Unión Europea y no perder sus privilegios.


02 - Nuevo modelo de financiación para Cataluña igual al del cupo vasco.


03 - Cataluña tendrá su propia Agencia Tributaria.


04 - Cataluña tendrá Seguridad Social y Sistema de Pensiones propios, con la garantía de que España cubrirá sus pensiones 'sine die', pase lo que pase con las del resto de España.


05 - Cataluña tendrá representación exterior propia con embajadas catalanas independientes de las de España en todos los países y organismos internacionales.

Cataluña será una nación diferente de España a estos efectos.

Las ventajas fiscales supondrán al resto de España un déficit superior a los 60.000 millones de euros anuales.


EL TEMOR de Puigdemont estriba en que dicho cambio constitucional debe ser aprobado en referéndum en toda España, y, aunque gozaría del apoyo del PP, PSOE y Podemos en el Congreso junto con todos los medios a su servicio, no tiene garantías de salir adelante en referéndum, por lo que Puigdemont exige que sea aprobado en el Parlamento sin ser sometido a referéndum.



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[Manoliko]

Que, como va ese no habra referendum ni habra independencia y les vamos a meter en la guandoca a tos los indepes? os la han colado por detras, el gobierno de Rajao son unos inutiles y los peperos les chupais la berenjena, pepperros ladradores poco mordedores.

Estas celebrando un estado federal? Pero vosotros no querríais independencia?

O sois unos cínicos o iluso perdidos.

---------- Post added 11-oct-2017 at 21:16 ----------

Este es el contenido de la reforma de nuestra constitución ofrecida a Puigdemont, que cuenta con la supervisión del PSOE:




Cataluña será una nación diferente de España a estos efectos.

Las ventajas fiscales supondrán al resto de España un déficit superior a los 60.000 millones de euros anuales.


EL TEMOR de Puigdemont estriba en que dicho cambio constitucional debe ser aprobado en referéndum en toda España, y, aunque gozaría del apoyo del PP, PSOE y Podemos en el Congreso junto con todos los medios a su servicio, no tiene garantías de salir adelante en referéndum, por lo que Puigdemont exige que sea aprobado en el Parlamento sin ser sometido a referéndum.



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Que fruta hez es esta? Fuente?

Es que no tiene ningún sentido... El PP y el PSOE se quieren suicidar? Para eso es mejor que se piren.

 

[Paca Garse]

Ya podéis temer lo peor, esta crisis (que no ha acabado) de Cataluña va a servir para APUNTALAR AÚN MÁS LA CONSTITUCIÓN DE 1978 y esto es:

1- Más poder autonómico a las CC.AA pero sobre todo a unas pocas (cataluña la mejor posicionada) => ojo a dar incluso concierto económico

2- Más reconocimientos de nacioncitas

Como diría Mariano: o no. O todo lo contrario. Igualdad económica entre comunidades teniendo en cuenta otros parámetros que a día de hoy no se contemplan, y supervisión estatal para ciertas competencias como seguridad ciudadana, servicios públicos o educación cuando se salgan de los cauces establecidos en esa nueva Constitución.

Hoy en el Congreso hasta el Sr. Pablo Iglesias ha estado tranquilo y respetuoso, y le ha dicho a Rajoy que "en ese tono incluso podríamos colaborar". Todo mientras Tardá y Campuzano sudaban como en una sauna, farfullaban de rabia y parecían a punto de infartar. Hasta le he oído decir a Campuzano en tono amenazante: NO SABEN LA FUERZA QUE TIENE CATALUÑA, NO NOS PONGAN A PRUEBA. La desesperación en grado sumo. Solo les queda tirarse al monte como bandoleros.

¿No os parece significativo que sean los sediciosos los que estén alertando de que esto de la reforma de la Constitución será malísimo para España y que hay que manifestarse? Capaces son de subvencionar también a la extrema derecha para que haga de simple útil en esta historia.

¿No querían algunos nueva Constitución y decían que la del 78 estaba antigua? Pues habrá que tomarles la palabra. :