A ver si os entra en la cabeza: NO FALTA EMPLEO, SOBRAN TRABAJADORES

[Dazibao]

Vease germania versus spagne.

Como bien se ha dicho por aquí: Alemania va bien, los alemanes, no tanto.

Cuando finalmente se reconozca que a spagne (sic) se le está rescatando a base de recortar prestaciones sociales también a los demás países europeos incluída germania (sic), que tiene a casi 7 millones de personas en esta situación veremos si a los poderes fácticos les resulta que sí sobra gente - trabajadora o no.

 

[Thom son]

Sin entrar en el fondo de la cuestión, sólo quiero recordar que me resulta incomprensible que prácticamente todos los foreros, independientemente de su tonalidad político, establezcan desigualdades entre 'pagapensiones' y 'trabajadores españoles'...

A los que digan ser de izquierdas y escriban tales cosas, habrá que indicarles que se lean 'las escrituras'. ¿No les suenan de nada la solidaridad internacional obrera o el internacionalismo proletario? ¿Cómo no se dan cuenta que, a pesar de todos sus errores, la intención del marxismo, e incluso la del marxismo-leninismo fue conseguir un hombre nuevo, libre de la explotación y armónico con sus semejantes? ¿Cómo pueden hacer esa meta compatible con el establecimiento de 'diferencias de categoría' entre trabajadores de origen nacional distinto?

Tanto el marxismo-leninismo como el nancy-fascismo eran movimientos revolucionarios que pretendían cambiar el mundo, pero la diferencia fundamental es que el primero proponía la reeducación como vía, y el segundo, en cambio, la implacable selección...

Los foreros que proponen, directa o indirectamente, la expulsión de los pagapensiones, están optando por la segunda vía, supongo que sin darse cuenta...

Que panfletos pseudomoralistas como este -viciados de raíz por la contaminación de quienes defienden puros intereses económicos de parte- provenga de defensores a ultranza del neoliberalismo mas extremo, que justifican el cuencarrozismo mas infame, no nos sorprende lo más mínimo a los simples socialdemócratas. Vulgar oportunismo y ganas de confundir. Hay que ser descarado para pretender que cuele.

Y sí, la izquierda oficial y los sindicatos han sido cómplices de este desmadre, Pirro. En Alemania -y en general en Europa- no funcionan las cosas como algún forero asegura por ahí: ni entra el que quiere, ni cobra menos que un nacional si tiene contrato de trabajo -en origen- o tiene medios de subsistencia y puede pagarse un seguro o le cubre el de su país. Y por supuesto un extranjero no trabaja si para el mismo puesto hay un nacional que lo demanda a igual cualificación (ley de 2004).

Lo que tenemos aquí es estafa y desposesión de derechos a los nacionales -sus generadores atávicos- so pretexto de que quien entra con una mano detrás y otra delante siempre necesita más y tiene ¡preferencia!. Y es demagogia buenista con cargo a impuestos que paga sobre todo la clase media -que es la que se está viendo obligada a emigrar-, interés de negreros subempleadores o ganancia de pescadores -políticos en futuras elecciones.

 

[milk]

Pues que reduzcan la jornada laboral y repartan el trabajo, cobrando algo menos.
Se acabó el paro.
Asunto concluido.

 

[REVOLUCION_CASERA]

Aqui no sobra nadie, no seamos tan obtusos. Sino, expliqueme por favor, con la piramide poblacional que tenemos, quien narices va a mantener el chiringuito. Durante la ultima decada este pais "crecio" a base de deuda, pero ese dinero no ha mejorado nuestra capacidad de crear valor. Se ha desperdiciado de forma estupida en construccion/especulacion y sobredimensionado del sector publico, actividades sin valor anadido. Evidentemente, si uno gana lo mismo o menos pero cada vez debe mas... pues acaba con la soga al cuello.

Aqui hay que crear trabajo COMO SEA y punto. Y ya esta bien de hablar de los pagapensiones de esa manera tan simplista e interesada, tipico de un pais de paletos.

A corto-medio plazo no hay alternativa a reducciones drasticas salariales, de gasto publico y de impuestos. La unica manera de salir de esta es ser mas baratos. A largo plazo, para mejorar en la creacion de valor, primero habria que eliminar las enormes barreras culturales a la eficiencia y meritocracia a todos los niveles. Esto solo ocurrira si las decisiones vienen firmemente dictadas por nuestros acreedores.

joe tio, dices que no hay que meterse con la inmigracion, que no sobran, y luego dices que se tiene que crear valor... y ese valor lo va a crer un Kunta Kinte?

no se no se...

y crear trabajo como sea? se refiere a por cuencos de arroz si hace falta?

y esta seguro de que los paletos son los demas?... no sera usted parte causante de que este pais este como este no? es usted progre?multiculti?jovenlandés o Sudamericano?

 

[mcd]

no se trata de repartir, ni sobra nadie; sospecho que va de aumentar mucho la poblacion (bajo determinadas circunstancias es un valor enorme para la casta), pero tenerlos en favelas; parece una carrera por sustituir las colonias exteriores por interiores

 

[GeneralTaylor]

No tiene sentido lo que dices.

Si el problema fuese que sobran trabajadores y no que falta empleo no se hubiesen destruido millones de empleos indefinidos.

Uno de los modelos matemáticos más interesantes es la dinámica de poblaciones, en concreto el modelo predador-presa.

Básicamente (y como es lógico) viene a decir que cuando la población de presas en un entorno es muy elevada, la población de depredadores aumenta (al tener más alimento).

Pero al aumentar la población de predadores llega un momento en que las presas escasean, al haber demasiados depredadores. Por tanto los depredadores se quedan sin alimento y empiezan a morir. Lo que viene a significar es que la población de uno afecta a la del otro.

Tiene mucho sentido si lo piensas fríamente. Cuando hay más parados cae el consumo, cuando cae el consumo las empresas facturan menos, cuando facturan menos se recortan sueldos y puestos de trabajo, aumentando aún más el número de parados

Añade a este simple axioma una deuda enorme de las CCAA, una burbuja que infló los precios de la vivienda, un sobreendeudamiento (gracias sobretodo a visilleras y pepitos), corrupción, exceso de funcionarios, enchufismo y una nula producción de I+D, ausencia de competitividad, inmi gración descontrolada, políticos sin escrúpulos y tienes lo que tenemos.

Hay un núcleo de 2 millones de personas que lo tienen francamente dolido para encontrar empleo a corto plazo.

 

[alvarogar]

Pues que reduzcan la jornada laboral y repartan el trabajo, cobrando algo menos.
Se acabó el paro.
Asunto concluido.

Cobrando algo menos, no.
Cobrando menos que la proporción de reducción de jornada, porque aumentar los puestos aumenta los costes ,complica la organización y aumenta los conflictos.
Es muchas pequeñas empresas no es factible fisicamente.

Y ¿que pasa con los servicios públicos, el estado del bienestar?. Con cotizaciones e impuestos reducidos ¿ no habria que reducirlo tambien?..

Ah, ya, que los beneficios empresariales dan pa eso y pa mas.

 

[oriolserra]

Pues que reduzcan la jornada laboral y repartan el trabajo, cobrando algo menos.
Se acabó el paro.
Asunto concluido.

Comparto la opinión. Ahora por ahora, más que independizarme y comparme un piso, lo que más me preocupa es poder comer cada día. Con 300e al mes me llega para todo, facturas incluidas. Y si hay que trabajar 6h, se trabaja. Cuando el hambre aprieta, no se está para caprichos.

 

[ciberecovero]

Cuando antes comprenda eso el pueblo de Las Españas, mejor irán las cosas.

A finales de 2010 había en España más gente TRABAJANDO que en el primer trimestre de 2005. Los datos están en la EPA -no hay más que mirar el número de ocupados-, accesibles a cualquiera. Curiosamente, la primera reacción de la gente al oir esta realidad estadística es de incredulidad, cuando no me llaman directamente mentiroso. Los medios de comunicación no se hacen eco de este dato y ningún político tiene bemoles para esgrimirlo en un debate.

La burbuja inmobiliaria no fue únicamente una burbuja de casas, también lo fue de empleo. El empleo que generó una economía que construía más casas que Alemania, Francia y Holanda juntas era EMPLEO DE MÁS, irreal, y los salarios de dichos trabajadores se pagaron CON DEUDA. La construcción de 700.000 viviendas al año requirió de la importación masiva de mano de obra con un doble fin:

a) Servía para evitar que los salarios crecieran al son del crecimiento económico. "Ej que los españoles no quieren trabajar 10 horas por 800 euros, decían". ¡shishi! pues será que "el mercado" te está diciendo que has de pagar más, hijo fruta. Pero no, "el mercado" sólo se esgrime para justificar salarios paupérrimos, en cuanto estos corrieron el riesgo de incrementarse más de la cuenta, se abrieron las esclusas para contener el precio de la mano de obra.

b) Esa mano de obra eran potenciales compradores de los productos que iban a fabricar, casas. El negocio era redondo.

Con estas premisas, es absurdo creer que la "normalidad" del mercado de trabajo en España era la de 2007. Un sinsentido. Una vez absorvido ese excedente de mano de obra y pinchada la burbuja no volveremos a ver la tasa de ocupación del año 2007 en menos de diez o quince años porque NO HAY INDUSTRIA, NI LA HABRÁ QUE PUEDA SUSTITUIR A UN SECTOR DE LA CONSTRUCCIÓN QUE ESTUVO EXAGERADÍSIMAMENTE SOBREDIMENSIONADO.

El crecimiento económico, la "competitividad" pasa por la eficiencia en los procesos productivos. Menos trabajadores. Cualquier industria a la que podamos dedicarnos nunca, -repitan, NUNCA- será tan intensiva en mano de obra como la construcción.

Pero el daño ya está hecho. Ahora hay un 20% de paro -y siempre se recalca el paro en términos porcentuales obviando el número real de trabajadores en activo- que se esgrime para recortar salarios y derechos sociales -que son un coste más- por parte de aquellos que se beneficiaron de la importación masiva de mano de obra la década pasada. Esa ralea ha creado su propia realidad para proponer sus propias soluciones que obviamente pasa porque todos nos empobrezcamos.

Nos están diciendo que tenemos que tener MENOS DERECHOS, cobrar menos, en resumidas cuentas VIVIR PEOR para así poder solucionar el "problema" del empleo, cuando es obvio que España NUNCA DEBIÓ TENER TANTOS TRABAJADORES EN ACTIVO COMO LOS QUE TENÍA EN 2007.

Hay que dejar de hablar del desempleo en términos porcentuales para que la gente se de cuenta en qué ha consistido esta estafa perpetrada por el poder económico, con la "izquierda" como simples útiles o cooperadores necesarios.

Eso sí, no os quepa la menor duda que el primero que ose a plantear esto en serio, será tachado de xenófobo, racista y será marginado del debate político. Esto es un tema tabú y en torno a el hay un pacto de hierro entre PP y PSOE. Por ello no se ha tratado ni se tratará este asunto en ninguna campaña electoral. Interesa obviar esta realidad y metérnosla doblada a todos.

Difundamos esto.

Salu2.

"Hay suficiente en el mundo para cubrir las necesidades de todos los hombres, pero no para satisfacer su codicia"

Mahatma Gandhi

¡FIN DEL HILO!

 

[Hacendado]

El toro nunca se ha cogido por los cuernos en nuestro país, todo son parches y mentiras a la población, un pueblo que no decide, sin formar y totalmente ignorante en como se gestiona su país. Demasiados grupos que contentar y privilegiados que mantener sea cual sea la realidad y la exigencia de la situación. El pueblo como siempre pagando el pato, el último mono que paga las facturas de algo que ni sí quiera entiende.

Pero tranquilos, aquí no pasará nada, todo está más que pensado y la agenda programada.

 

[oriolserra]

Cobrando algo menos, no.
Cobrando menos que la proporción de reducción de jornada, porque aumentar los puestos aumenta los costes ,complica la organización y aumenta los conflictos.
Es muchas pequeñas empresas no es factible fisicamente.

Y ¿que pasa con los servicios públicos, el estado del bienestar?. Con cotizaciones e impuestos reducidos ¿ no habria que reducirlo tambien?..

Ah, ya, que los beneficios empresariales dan pa eso y pa mas.

¿Qué es el estado del bienestar? ¿poder comprarse un coche, ropa cada primavera, pulseras en los megacent...? Mi opinión es que nos creemos pobres, muy pobres (comparados con los ricos, claro), pero cada vez pretendemos más ser como los aristócratas del pasado. Y no puede ser. Sobran muchas cosas que no son necesarias pero que se paga por ellas como si no hubiera otro remedio: móviles, internet, mobiliario de diseño, un coche, dos coches... Sólo hay que ver las montañas de sarama de los vertederos para darse cuenta de cómo se tira el dinero. Es normal. Estamos en una sociedad de consumo. Pero lo realmente esencial es comer. Tener un lugar donde resguardarse, agua corriente, luz o gas para caldearse en épocas frías, y buena ropa de abrigo. No más.

Si tan sólo se volviera al trabajo manual, sin máquinas industriales que requieren un par de trabajadores para sacar x elevada producción, los puestos de trabajo aumentarían. Sí, se encarecería el producto, pero por otro lado, resulta hilarante que nos quejemos de que suben los tomates, y en cambio pagamos gustosos 1000e por un tresillo. Prefiero 1000e de tomates y comérmelos sentado sobre la hierbecilla del campo.

 

[oriolserra]

El toro nunca se ha cogido por los cuernos en nuestro país, todo son parches y mentiras a la población, un pueblo que no decide, sin formar y totalmente ignorante en como se gestiona su país. Demasiados grupos que contentar y privilegiados que mantener sea cual sea la realidad y la exigencia de la situación. El pueblo como siempre pagando el pato, el último mono que paga las facturas de algo que ni sí quiera entiende.

Pero tranquilos, aquí no pasará nada, todo está más que pensado y la agenda programada.

Se dice que hay dinero de sobra, -escondido, claro-, que en plena crisis las empresas están obteniendo más beneficios que nunca.

Pero por otro lado, te dicen que hay crisis.

En verdad, ¿a quién creer? Si pudiéramos leer la mente de los que nos "gobiernan", sería fantástico. O quizás nos horrorizaríamos. o.0

 

[alvarogar]

¿Qué es el estado del bienestar? ¿poder comprarse un coche, ropa cada primavera, pulseras en los megacent...? Mi opinión es que nos creemos pobres, muy pobres (comparados con los ricos, claro), pero cada vez pretendemos más ser como los aristócratas del pasado. Y no puede ser. Sobran muchas cosas que no son necesarias pero que se paga por ellas como si no hubiera otro remedio: móviles, internet, mobiliario de diseño, un coche, dos coches... Sólo hay que ver las montañas de sarama de los vertederos para darse cuenta de cómo se tira el dinero. Es normal. Estamos en una sociedad de consumo. Pero lo realmente esencial es comer. Tener un lugar donde resguardarse, agua corriente, luz o gas para caldearse en épocas frías, y buena ropa de abrigo. No más.

Si tan sólo se volviera al trabajo manual, sin máquinas industriales que requieren un par de trabajadores para sacar x elevada producción, los puestos de trabajo aumentarían. Sí, se encarecería el producto, pero por otro lado, resulta hilarante que nos quejemos de que suben los tomates, y en cambio pagamos gustosos 1000e por un tresillo. Prefiero 1000e de tomates y comérmelos sentado sobre la hierbecilla del campo.

Rebajar el nivel de vida y trabajar menos es una opcion personal .

Pretender extenderlo a todos eliminando la mecanización produciria el efecto opuesto al que deseas: Tendrias que trabajar de sol a sol solo para comer y calentarte, como nuestros abuelos o algunas culturas menos avanzadas.
Y de protección social, olvidate. No se genera excedente para sustentarla. todo el mundo trabaja para sus necesidades básicas.

 

[oriolserra]

¿Qué es rebajar el nivel de vida? Sólo digo que sobran muchas cosas innecesarias para vivir. Y no se trata de trabajar de sol a sol, sino que en vez de un trabajador ganando 1000e y dos indigentes, haya 3 trabajadores ganando 300e y pudiendo comer.

Ya que los ricos no van a repartir su riqueza entre los pobres...

La industria y el consumo siempre funcionan en "producir más". No hay límite para ello. Más rendimiento, menos contratos, más barato, más producción... Quien se beneficia es el empresario. Este sistema, tal cual está montado, es un tren desbocado: cada vez corre más, pero no tiene frenos.

Quizás no "mola" un mundo en el que nunca suben los productos, y, por tanto, no se puede invertir en cosas nuevas, y cada día ves siempre los mismos productos. Quizás no "mola" ver cada día el mismo sol, y que las plantas crecen cada primavera sin novedad. Ya ves, qué mundo aburrido un mundo sin progreso. =.=

 

[meanboy]

La industria y el consumo siempre funcionan en "producir más". No hay límite para ello. Más rendimiento, menos contratos, más barato, más producción... Quien se beneficia es el empresario. Este sistema, tal cual está montado, es un tren desbocado: cada vez corre más, pero no tiene frenos.

El mayor beneficiado es el consumidor. Tú mismo lo dices, 'más barato'.