*Tema mítico* : 11M: las pruebas de la única autoría posible

[M. Priede]

Buenas conforeros, con afán de ir sacando a relucir las piezas del puzzle del 11-M que podamos reunir, añado una cita del otro hilo.

En este caso, se trata de la captura de un lapsus llamativo en la prensa francesa, en aquellos días inmediatos, que puede ser interpretado de múltiples maneras, y que para tal efecto vierto aquí.

Ojo, quizás no sea sinó una anécdota irrelevante sin conspiración detrás, pero aún y así (y por descarte de presuntos culpables) nos da una idea más de por dónde discurrieron las aguas subterráneas que desembocaron en esa catástrofe de nuestra historia.

Saludos,

Da que pensar, sí. Es posible que hubiese llegado a sus oídos la insistencia de Acebes de que esperaban un atentado de ETA. Finalmente ocurrió y Attali se lanzó a escribir. Pero no era ETA.

No sé si tendría amistad con Jean-Francois Revel, liberal y muy crítico con la clase política francesa, pronorteamericano y amigo de Aznar.

Mes y medio antes:

Federico Jiménez Losantos - Aznar condecora a Revel

 

[Octubris]

Me permito auto-cita con reseñas del Cablegate, y los cables más relevantes que encontré. Si alguien sabe de más, por favor que escriba. Conclusión provisional: en los cables diplomáticos de la embajada de USA en Madrid, durante 2004 y los años posteriores (hubo dos embajadores, uno 2001-2004, y otro 2005-2009), no se extrae nada "raro" que nos indujera a sospechar. Es normal, ya que, de ser ellos los culpables (y de saberlo los señores embajadores), se cuidarían mucho de que nada saltara. Pero ni tan siquiera leer entre líneas es posible. Cabe recordar que esos cables eran de tipo "Confidencial" y "Secret" - y no "Top Secret". Pero es una de las pocas ventanas que tenemos a los entresijos del poder imperial y sus comunicaciones internas.

Saludos,

Edito porque los fulastres de ddossecrets.com están caídos, Wikileaks tiene esta herramienta de búsqueda igual cuando tenga un tiempo edito los enlaces: Full-text search

A sazón de haber trasteado con unos leaks de la poli usana (Blueleakes), me topo de nuevo con el Cablegate de Assange, disponible en esa misma web que filtra los Blueleaks.

Sobre el 11-M, como sabemos, no hay lamentablemente "rarezas" que se puedan encontrar en los cables de la embajada americana en Madrid enviados a Washington durante esa época (durante esos días, ni años más tarde). Al menos, no en el Cablegate.

Cabe recordar, sin embargo, que el Cablegate lleva documentos "Confidenciales", y "Secret" y no "Top Secret" (los cuales se movían por otros canales más difíciles de interceptar, el cablegate formaba parte de una red de acceso militar más o menos accesible para personal militar, SIPDRNet/SIPDIS). Aún y así, entre líneas, el embajador Aguirre (Eduardo Aguirre - Wikipedia embajador de 2005 a 2009) y George Argyros (George Argyros - Wikipedia embajador de 2001 a 2004) no traslucen ningún tipo de rareza sobre el asunto, y escriben todo acorde, de principio a fin y a lo largo de años, a la versión oficial según ésta se fue desplegando ("11-M was conducted by a bunch of like-minded criminals and jihadists without a master plan or further connections" dice Aguirre y "After initially suspecting ETA involvement, police quickly discovered that Islamic extremists associated with the Moroccan Islamic Combat Group (GICM) and Algerian terrorist organizations were the actual perpetrators of the attacks." dice Argyros).

Todo cuadra por lo tanto con la sentencia del Juez Bermúdez, y la embajada usana, o no sabe nada y acepta las conclusiones y la narrativa según se fue deshilando, o sabe y calla, pero no se les escapa nada extraño en todo caso.

Es gracioso que el embajador usano Aguirre (2005-2009) y el juez Bermúdez coleguean en algún encuentro, y el embajador reporta a Washington que Bermúdez es un poco (nosotros diríamos) "cuñao", y que minusvalora la capacidad operativa del yihadismo en encalves como Ceuta y Melilla. Básicamente lo desautoriza y busca otras fuentes españolas anti-terroristas para contrastar ("LEGAT suggests it is hard to believe that, with all the daily cross-border traffic, jihadists could not conduct an attack in the enclaves if they wanted to do so badly enough").

Llama la atención que él, como embajador, no sabe muy bién (y le comprendemos) quién da las órdenes de detener a un yihadista, si el Ministerio del Interior, o un juez, o la misma policía (o el CNI, a quienes el embajador menciona como formando parte de los "Security Services" junto a Policía Nacional y Guardia Civil). El Juez Bermúdez le responde que el Ministerio (y que es por tanto una decisión política) pero el embajador se declara confuso porque otras fuentes le dicen que otra cosa ("GOS security services frequently tell him that it is the judges who decide").

Le sorprende la poca relevancia que el Gobierno de Zapatero dio al 11-M a cinco años de acontecer ("Spain is adopting a very low-key public observation of 11-M"). Enjabona a Rubacalaba ("Post has an excellent relationship with Rubalcaba, whom we consider one of the most impressive and influential Ministers in Zapatero's Cabinet"). Habla de que BARNA está plagada ("Spain's northeastern region of Catalonia, and its capital of Barcelona in particular, have for years been a hotbed of illicit activity, including from radical jihadists" y "Some 25,000 Pakistanis, roughly 90 percent of whom are men - live in greater Barcelona").

- Cable del mismo día del atentado, parecen tan en shock como cualquiera: https://hunter.ddosecrets.com/entities/15569856.7b12c04e73c4accfab3c6a29a3630e55bf7771b9

- Actividad extraña en Portugal tras el 11-M (17/6/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15532802.e9a1dd0a6384c3a46cc75b0fd6535e9f7454dab1

- Resumen de fin de año sobre terrorismo en España, respaldan versión oficial (20/12/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15665563.3c259ab6ef8f3523336d4099757996df102c3784

- Análisis de que los jueces españoles dejaron ir a sospechosos yihadistas de alto perfil (2006): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15607836.72e1822f60c1aaf72514bc5de1868882ffb5a4c8

- Veredicto del 11-M (2007): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15677100.868c16a538a0a39a9bc0efbfc0b7d2f844cfdc74#page=1

- Análisis del yihadismo en España a 5 años del 11-M (2009) y dónde el embajador useño Aguirre comenta lo del juez Bermúdez: https://hunter.ddosecrets.com/entities/15576185.76e8497f2523bdfb342b6307745cab58e6d011bd

Jeb Bush Leaks

He visto algunos emails en el leak de Jeb Bush (hermano de George y gobernador de Florida en ese entonces) , dónde circulan textos que hacen referencia a que Chávez podría estar detrás de proporcionar explosivos para el 11-m a etarras, pero eso ya me parece de apaga y vámonos, y parece más una obsesión yankee-aznaril que otra cosa con fundamento.

En ese grupo de leaks, salvo esa nota discordante, la versión oficial de que fueron grupos yihadistas es la que finalmente se acepta, tanto horas después como días después del atentado. Se menciona a Francia y Algeria como orígen de los terroristas.

- Gente de Aznar acusa a Chávez, el NYTimes lo recoje, se lo pasan por mail a Jeb Bush: https://hunter.ddosecrets.com/search?facet_total:collection_id=true&limit=30&q=Madrid bombings#preview:id=995eea453bcc968671e289d2a75e7c4fa05a9d87

- mail a Jeb Bush alertando que Francia y Algeria serían dos territorios desde los que se podría haber hecho el atentado (11/3/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/b48ff1319ee52930980a89822f9b5ad8a8c91350

- más sobre Francia/Algeria "many algerian cells known in 1995-96(includeing the "lion")to be in france." (13/03/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/79768190b99badc4f15480ae2d8867f62d5928ea

- Lo sucedido en España (cambio de gobierno) es una frutada para George Bush (artículo, 17/03/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/d13283c99196ab701bc9a636a25ccfaeeea0bfb4

Saludos,

EDITO (Cablegate bonus):

- cable sobre las elecciones, escrito el día siguiente al atentado. No menciona ni se extrañan de que las elecciones sigan su curso (que fue cosa bién rara) (12/3/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15672301.7755adcc2af97f47cbe26df17cfe9e537f4c7cd0

- Reporte de primeras detenciones 11-M. Entre ellos, un algeriano (Ali AMROUS) que fue previamente detenido en Enero de 2004 por la Ertzaintza y les dijo que "se sembraría la Castellana y Atocha de muerte" (17/3/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15506447.ebe3a95a3b8d2a609641787d6908ff7f7bf0f7e7

- Revista de prensa del mundo árabe (16/3/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15628627.1577209c93779ef7df1a1d86c68b7051a6176619#page=1

- Reporte de la explosión en Leganés (5/4/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15518986.5cf409ddecf7fc23b24f7e4d007d2d779add2ae7

- Goteo de detenciones en Mayo: https://hunter.ddosecrets.com/entities/15439182.e4fa4b13d0b121c4e36a15be9ec36ca5908acc6a

- Detención de conocidos de Trashorras en Junio, quién fue detenido en Marzo (14/7/2004): https://hunter.ddosecrets.com/entities/15634068.f5622ef26dee1a1215ac3beef4672bfd8a9bbd5d

 

[M. Priede]

Me permito auto-cita con reseñas del Cablegate, y los cables más relevantes que encontré. Si alguien sabe de más, por favor que escriba. Conclusión provisional: en los cables diplomáticos de la embajada de USA en Madrid, durante 2004 y los años posteriores (hubo dos embajadores, uno 2001-2004, y otro 2005-2009), no se extrae nada "raro" que nos indujera a sospechar. Es normal, ya que, de ser ellos los culpables (y de saberlo los señores embajadores), se cuidarían mucho de que nada saltara. Pero ni tan siquiera leer entre líneas es posible. Cabe recordar que esos cables eran de tipo "Confidencial" y "Secret" - y no "Top Secret". Pero es una de las pocas ventanas que tenemos a los entresijos del poder imperial y sus comunicaciones internas.

Saludos,

Mira, todo lo que EEUU y cualquier país o agencia de espionaje ponga a disposición del público no es fiable. No es ninguna fuente contrastada sino interesada.

El embajador importa un rábano, porque se dedica a sus asuntos diplomáticos; lo importante son los servicios de esa embajada adscritos al ministerio de defensa norteamericano. Obviamente un embajador no va a decidir a su antojo cómo se hace esa labor. Más bien es al revés: serán esos servicios quienes le informen o no le informen, porque no tienen que contarle todo. Es más: que un embajador de EEUU ande por ahí creyéndose que Al Qaeda es lo que cuentan los periódicos, les va bien.

EEUU dispondrá de todo tipo de embajadores, los que están en la pomada y los que no.

Es para partirse de risa lo de que Bush está muy inquieto por lo de Al Qaeda en España; me imagino que también por el futuro del pájaro ánsar, ese "visionario" al que habrá que proteger y que tanto fervor mostró por los EEUU

 

[Papo de luz]

Marxista F

La finalidad era colocar a un partido proeuropeo; sacar a toda costa a Aznar, al PP, puesto que el PP, como diría Vázquez Montalbán, ya estaba impregnado de La Aznaridad

Muy elocuente Bush en sus memorias, cuando califica a Aznar de "visionario". No sé qué connotación tendrá en inglés esa palabra, pero aquí puede entenderse por crédulo, casi inane.

Aznar jugó una partida para un país con gran peso internacional, y no, porque si estás entre grandes y no eres grande, te ningunean.

Pues no, visionario no quiere decir ser crédulo ni inane. Ser un priede sí significa eso. Y Aznar no jugó a ser gran potencia, sino a que España tuviera el peso que se merece en Europa y el mundo. Con acomplejados como tú es porque existe el separatismo y la causa última de que nos montaran el 11-M.

 

[M. Priede]

Pues no, visionario no quiere decir ser crédulo ni inane. Ser un priede sí significa eso. Y Aznar no jugó a ser gran potencia, sino a que España tuviera el peso que se merece en Europa y el mundo. Con acomplejados como tú es porque existe el separatismo y la causa última de que nos montaran el 11-M.

No me extraña que un calvinista tenga a gala ser un visionario; le va en ello el alma, su razón de ser.

Y Aznar no jugó a ser gran potencia, sino a que España tuviera el peso que se merece en Europa y el mundo

En España el honor ya no es patrimonio del alma sino del 'qué dirán', y mientras los demás no sepan de qué va esto, pues 'vengan ollas y pasen días'

 

[Stock Option]

Siempre me ha sorprendido que tenga mucho más movimiento los hilos relacionados con el crimen de las niñas de Alcasser que hilos como éste.

 

[M. Priede]

Siempre me ha sorprendido que tenga mucho más movimiento los hilos relacionados con el crimen de las niñas de Alcasser que hilos como éste.

Jajaja. Amigo, cuando yo era ingenuo y no sé si mejor persona, esas cosas me desesperaban.

Estamos donde estamos, en un establo de esos que ellos mismos llaman la TIA para despistar.

Ay, las perdices. Hasta en la sopa.

Hazme un favor: no levantes este hilo; déjalo estar ahí metido, olvidado:

El expediente Royuela es una tomadura de pelo. ¿Estrategia de la tensión? ¿Distracción?

 

[silenus]

He visto algunos emails en el leak de Jeb Bush (hermano de George y gobernador de Florida en ese entonces) , dónde circulan textos que hacen referencia a que Chávez podría estar detrás de proporcionar explosivos para el 11-m a etarras, pero eso ya me parece de apaga y vámonos, y parece más una obsesión yankee-aznaril que otra cosa con fundamento.

Pues eso es muy interesante.

-Para empezar:
Un ex agente secreto venezolano acusa a Chávez de ocultar al cerebro del 11-M

-Quién fue el primer jefe de estado extranjero que visitó Madrid tras el 11-M? Chávez. Dicen que el criminal siempre vuelve a la escena del crimen...
Tumultuoso homenaje de Hugo Chávez a las víctimas del 11-M en la madrileña estación de Atocha

Esperanza en el 'nuevo rumbo' de España

-Qué país tiene un montón de etarras exiliados? Venezuela.
ETA en la Venezuela de Chávez: la prueba definitiva
Hugo Chávez permitió a ETA convertir Venezuela en su principal refugio en Suramérica

-Una semana antes del atentado, dos furgonetas de ETA viajaron hacia Madrid con 500Kg de explosivos y prácticamente se entregan a la Guardia Civil (el cebo de la trampa?):
La extraña 'caravana de la muerte' | elmundo.es

-A quién culpaba Chávez del intento de golpe de estado en Venezuela de 2002? A Aznar y por extensión al PP.
Chávez: Aznar apoyó el golpe Estado en Venezuela en el 2002
Hugo Chávez equipara a Aznar con Hitler y dice que le da «ardor de estomago» y «lástima»
Chávez llama a Aznar «fascista» tres veces en la plenaria de la cumbre
Chávez amenaza con expulsar a las empresas españolas si el PP gana las elecciones generales

-Quién gana las elecciones contra pronóstico 'gracias' al atentado? Zapatero, el que ahora casualmente se gana la vida haciendo de "mediador" (más bien defensor del régimen) en... Venezuela.
La relación del expresidente Zapatero con el chavismo: De falso mediador, al caso Morodo y las "minas de oro"
Zapatero: "La comunidad internacional condena a Venezuela, pero está mal informada"

-Quién financia después la fundación CEPS vinculada a la creación de Podemos? Chávez.
Venezuela dio siete millones de euros a la fundación CEPS, vinculada a Podemos

-Quién es el único mandatario mundial que ha apoyado públicamente a los separatistas catalanes? Maduro.
Maduro dice que es una "vergüenza" que haya "presos políticos" en Catalunya

-Quién invitó en un avión oficial a miembros de la CUP, Podemos y del entorno etarra? El régimen venezolano.
Venezuela puso un avión militar a Podemos, CUP y el entorno de ETA


Los encontronazos con Venezuela desde esa época son constantes, y el repruebo personal de Chávez a Aznar tras la intentona de golpe en 2002, obsesivo. Ningún otro país se ha metido tan descaradamente en nuestros asuntos y en nuestra política como lo hacen los bolivarianos.

 

[cuasi-pepito]

Porque podría darse que lo supiera antes de que aconteciera, y que dara por hecho que su acontecer iba a propiciar un gobierno Aznarita (aunque Aznar hubiera anunciado con mucha antelación su intención de no presentarse a un tercer mandato, el PP chupapollista de USA seguía en boga).

-----------------------

Respecto a esto recordar que en las encuestas decían que ganaba el PP y la retirada de Aznar no era tal. Se hacía con el poder de FAES que sería ya un todopoderoso think thank desde donde se elaborarían las coordenadas geo-estratégicas del gobierno del PP de Rajoy.

Por eso se fué Aznar, no para retirarse, sino para reinventarse.

 

[Nicors]

¿Y las pruebas para cuando?

 

[M. Priede]

Pues eso es muy interesante.

-Para empezar:
Un ex agente secreto venezolano acusa a Chávez de ocultar al cerebro del 11-M

-Quién fue el primer jefe de estado extranjero que visitó Madrid tras el 11-M? Chávez. Dicen que el criminal siempre vuelve a la escena del crimen...
Tumultuoso homenaje de Hugo Chávez a las víctimas del 11-M en la madrileña estación de Atocha

Esperanza en el 'nuevo rumbo' de España

-Qué país tiene un montón de etarras exiliados? Venezuela
«Exiliados» etarras se jactan de su buena vida en Venezuela

-Una semana antes del atentado, dos furgonetas de ETA viajaron hacia Madrid con 500Kg de explosivos y prácticamente se entregan a la Guardia Civil:
La extraña 'caravana de la muerte' | elmundo.es

-A quién culpaba Chávez del intento de golpe de estado en Venezuela de 2002? A Aznar y por extensión al PP.
Chávez: Aznar apoyó el golpe Estado en Venezuela en el 2002
Hugo Chávez equipara a Aznar con Hitler y dice que le da «ardor de estomago» y «lástima»
Chávez llama a Aznar «fascista» tres veces en la plenaria de la cumbre
Chávez amenaza con expulsar a las empresas españolas si el PP gana las elecciones generales

-Quién financia después la fundación CEPS vinculada a la creación de Podemos? Chávez.
Venezuela dio siete millones de euros a la fundación CEPS, vinculada a Podemos

-Quién es el único mandatario mundial que ha apoyado públicamente a los separatistas catalanes? Maduro.
Maduro dice que es una "vergüenza" que haya "presos políticos" en Catalunya

-Quién invitó en un avión oficial a miembros de la CUP, Podemos y del entorno etarra? El régimen venezolano.
Venezuela puso un avión militar a Podemos, CUP y el entorno de ETA


Los encontronazos con Venezuela desde esa época son constantes, y el repruebo personal de Chávez a Aznar tras la intentona de golpe en 2002, obsesivo. Ningún otro país se ha metido tan descaradamente en nuestros asuntos y en nuestra política como lo hacen los bolivarianos.

Venezuela es menos peligrosa que jovenlandia. Avisa a Jiménez Losantos que cambie la autoría. Además estará encantado.

 

[M. Priede]

Porque podría darse que lo supiera antes de que aconteciera, y que dara por hecho que su acontecer iba a propiciar un gobierno Aznarita (aunque Aznar hubiera anunciado con mucha antelación su intención de no presentarse a un tercer mandato, el PP chupapollista de USA seguía en boga).

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Respecto a esto recordar que en las encuestas decían que ganaba el PP y la retirada de Aznar no era tal. Se hacía con el poder de FAES que sería ya un todopoderoso think thank desde donde se elaborarían las coordenadas geo-estratégicas del gobierno del PP de Rajoy.

Por eso se fué Aznar, no para retirarse, sino para reinventarse.

La aznaridad iba a seguir ahí. Tan fuerte era que Rajoy quedó anulado por ella hasta la 'conversión' que tuvo en México en 2008. Le iluminaron: "Mariano, con el 11-m para arriba y para abajo no vamos a ningún sitio. Cambia el discurso".

Cuatro años se pasó el PP acusando al PSOE de estar ocultando a los verdaderos autores, cuando no, y de la manera más insiodiosa, de ser parte de la autoría. ¡Los mismos que habían destruido todas las pruebas y fabricado las falsas!

 

[M. Priede]

¿Y las pruebas para cuando?

Localiza al bablista cacicón y asturianista; chatu él, faltón. Ése sabe qué fue de ellas.

 

[El Ariki Mau]

Solo un izmierdista podria suponer que el autor de un atentado es aquel a quien no le interesa.
El PP del trio de azores (OTAN puro y duro) hiba a ganar nuevamente con mayoria absoluta, atentado antes de las elecciones y gana el bobo solemne que hoy trabaja para el narco izmierdismo venezolano. Por lo tanto la autoria es de la OTAN

La misma tarde del atentado la izquierda mediatica como los tentaculos activistas ya estaban difundiendo un discurso prefabricado de 3 pares de calzoncillos que no se articula a vote pronto.