*Tema mítico* : 11M: las pruebas de la única autoría posible

Debunker

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Buenas conforeros, con afán de ir sacando a relucir las piezas del puzzle del 11-M que podamos reunir, añado una cita del otro hilo.

En este caso, se trata de la captura de un lapsus llamativo en la prensa francesa, en aquellos días inmediatos, que puede ser interpretado de múltiples maneras, y que para tal efecto vierto aquí.

Ojo, quizás no sea sinó una anécdota irrelevante sin conspiración detrás, pero aún y así (y por descarte de presuntos culpables) nos da una idea más de por dónde discurrieron las aguas subterráneas que desembocaron en esa catástrofe de nuestra historia.

Saludos,

Tu teoría es lo más absurdo que haya leído jamás.

Las encuestas sobre las elecciones, todas absolutamente todas, daban mayoría al PP o sea ganaban las elecciones con amplia mayoría.

El PP fue toreado por las fuerzas de seguridad dando información a la izquierda y confundiendo al PP con autoría de ETA que después de todo no era difícil porque los explosivos salieron del País Vasco y personalmente creo que ETA tuvo más que ver con esos atentados que los pardillos islámicos que pagaron el pato.

Como el PSOE tenía toda la información muy por delante del PP , el día 11 ocurren los atentados y el día 13 ya estaban en Génova por decenas de miles acusando a Aznar de criminal , todos los medios a voces con la misma táctica ya que esos atentados según ellos eran consecuencia del apoyo de Aznar a la guerra de Irak , cosa muy graciosa porque a los únicos islamitas que consiguieron a través de engaños involucrar en esos atentados, eran marroquies a los que les importaba una hez Irak además de no ser islamistas radicales dado el trabajo que realizaban.

El PSOE desde el comienzo de la democracia, puso a los suyos masivamente, en educación desde primaria hasta las universidades, a sus jueces , a sus fuerzas de seguridad, a sus medios y periodistas y sigue y sigue y así corrompió a toda la población española. Así nos lleva a la destrucción total.

Yo espero que un día España despierte y se de cuenta que nuestro cáncer es el PSOE, (ni siquiera es Podemos) ni R78 , ni hez, ni siquiera los separatistas que ya habrían sido desbancados si el PSOE no existiera, el PSOE es un partido criminal anti español desde que nació, actualmente ha rizado el rizo con ZP y ahora Sánchez
 

M. Priede

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Solo un izmierdista podria suponer que el autor de un atentado es aquel a quien no le interesa.
El PP del trio de azores (OTAN puro y duro) hiba a ganar nuevamente con mayoria absoluta, atentado antes de las elecciones y gana el bobo solemne que hoy trabaja para el narco izmierdismo venezolano. Por lo tanto la autoria es de la OTAN roto2

La misma tarde del atentado la izquierda mediatica como los tentaculos activistas ya estaban difundiendo un discurso prefabricado de 3 pares de calzoncillos que no se articula a vote pronto.
A ver si cuidas un poco la 'hortografía', Calvino. No se puede andar por ahí dando lecciones a los demás y mostrándose como un analfabestia.

Solo un izmierdista podria suponer que el autor de un atentado es aquel a quien no le interesa.
El PP del trio de azores (OTAN puro y duro) hiba a ganar nuevamente con mayoria absoluta, atentado antes de las elecciones y gana el bobo solemne que hoy trabaja para el narco izmierdismo venezolano. Por lo tanto la autoria es de la OTAN roto2

La misma tarde del atentado la izquierda mediatica como los tentaculos activistas ya estaban difundiendo un discurso prefabricado de 3 pares de calzoncillos que no se articula a vote pronto.
 
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M. Priede

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Tu teoría es lo más absurdo que haya leído jamás.

Las encuestas sobre las elecciones, todas absolutamente todas, daban mayoría al PP o sea ganaban las elecciones con amplia mayoría.

El PP fue toreado por las fuerzas de seguridad dando información a la izquierda y confundiendo al PP con autoría de ETA que después de todo no era difícil porque los explosivos salieron del País Vasco y personalmente creo que ETA tuvo más que ver con esos atentados que los pardillos islámicos que pagaron el pato.

Como el PSOE tenía toda la información muy por delante del PP , el día 11 ocurren los atentados y el día 13 ya estaban en Génova por decenas de miles acusando a Aznar de criminal , todos los medios a voces con la misma táctica ya que esos atentados según ellos eran consecuencia del apoyo de Aznar a la guerra de Irak , cosa muy graciosa porque a los únicos islamitas que consiguieron a través de engaños involucrar en esos atentados, eran marroquies a los que les importaba una hez Irak además de no ser islamistas radicales dado el trabajo que realizaban.

El PSOE desde el comienzo de la democracia, puso a los suyos masivamente, en educación desde primaria hasta las universidades, a sus jueces , a sus fuerzas de seguridad, a sus medios y periodistas y sigue y sigue y así corrompió a toda la población española. Así nos lleva a la destrucción total.

Yo espero que un día España despierte y se de cuenta que nuestro cáncer es el PSOE, (ni siquiera es Podemos) ni R78 , ni hez, ni siquiera los separatistas que ya habrían sido desbancados si el PSOE no existiera, el PSOE es un partido criminal anti español desde que nació, actualmente ha rizado el rizo con ZP y ahora Sánchez
La ETA, jovenlandia, el PSOE.

Que te lo cuente Rubalcaba. Nuestros amigos y aliados, tan citados por él, avalan lo que dice:

 

Debunker

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La ETA, jovenlandia, el PSOE.

Que te lo cuente Rubalcaba. Nuestros amigos y aliados, tan citados por él, avalan lo que dice:


Rubalcaba podría haber citado a todos los países del mundo mundial, total no íbamos a tener ningún informe de esas supuestas investigaciones internacionales , sin contar que cualquier prueba de la autoría estaba al completo en manos del PSOE desde los vagones del tren que fueron eliminados a los 4 días del atentado ocultando los explosivos que se utilizaron, las cámaras de renfe , todo lo que ocurrió con el piso donde se inmolaron supuestamente islamistas que ni siquiera se dieron sus nombres o procedencia , la fruta mochila que se encontraron con explosivos etc. etc.

Yo lo tengo super claro, el PSOE nació para destruir España y a los españoles, son lo contrario y enemigos del alma hispana. Así nos va.
 

M. Priede

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Rubalcaba podría haber citado a todos los países del mundo mundial, total no íbamos a tener ningún informe de esas supuestas investigaciones internacionales , sin contar que cualquier prueba de la autoría estaba al completo en manos del PSOE desde los vagones del tren que fueron eliminados a los 4 días del atentado ocultando los explosivos que se utilizaron, las cámaras de renfe , todo lo que ocurrió con el piso donde se inmolaron supuestamente islamistas que ni siquiera se dieron sus nombres o procedencia , la fruta mochila que se encontraron con explosivos etc. etc.

Yo lo tengo super claro, el PSOE nació para destruir España y a los españoles, son lo contrario y enemigos del alma hispana. Así nos va.
Yo lo tengo super claro, el PSOE nació para destruir España y a los españoles, son lo contrario y enemigos del alma hispana. Así nos va.

Y por lo que veo, todos esos países que cita apoyan al PSOE.
 

Debunker

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Yo lo tengo super claro, el PSOE nació para destruir España y a los españoles, son lo contrario y enemigos del alma hispana. Así nos va.

Y por lo que veo, todos esos países que cita apoyan al PSOE.

No os enteráis, cada país tiene bastante con lo suyo y lo normal es que no se enteren de nada o casi nada de lo que ocurre al vecino, la lucha anti terrorista en la UE a través de diferentes cuerpos de seguridad, se basa en informes sobre posibles terroristas, sean grupos o individuos, lo que haga luego cualquier gobierno con esa información o problemas de actos terroristas, solo incumbe al gobierno de cada estado, la única organización que ahonda un poco más son los servicios de inteligencia de EEUU pero éstos están cada vez más aletargados y apenas tienen recursos económicos para investigar.

Tu crees que algún gobierno de los que cita Rubalcaba conoce sus declaraciones? Ni de coña, hijo ni de coña , no hay cerebros para recabar dimes y diretes de todo el mundo cada minuto del día. Por otro lado a nadie le importa una hez lo que cada político "elegido democraticamente" haga lo que le salga de las narices en su territorio siempre y cuando no interfiera en el "orden establecido internacionalmente"
 

M. Priede

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No os enteráis, cada país tiene bastante con lo suyo y lo normal es que no se enteren de nada o casi nada de lo que ocurre al vecino, la lucha anti terrorista en la UE a través de diferentes cuerpos de seguridad, se basa en informes sobre posibles terroristas, sean grupos o individuos, lo que haga luego cualquier gobierno con esa información o problemas de actos terroristas, solo incumbe al gobierno de cada estado, la única organización que ahonda un poco más son los servicios de inteligencia de EEUU pero éstos están cada vez más aletargados y apenas tienen recursos económicos para investigar.

Tu crees que algún gobierno de los que cita Rubalcaba conoce sus declaraciones? Ni de coña, hijo ni de coña , no hay cerebros para recabar dimes y diretes de todo el mundo cada minuto del día. Por otro lado a nadie le importa una hez lo que cada político "elegido democraticamente" haga lo que le salga de las narices en su territorio siempre y cuando no interfiera en el "orden establecido internacionalmente"
Rubalcaba era mucho Rubalcaba. No le tosía naide. Si Fredi decía 'ésta es la versión oficial', los demás a callar; desde jovenlandia a Estados Unidos y desde Portugal a Alemania. NAIDE.
 

Octubris

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Pues eso es muy interesante.

-Para empezar:
Un ex agente secreto venezolano acusa a Chávez de ocultar al cerebro del 11-M

-Quién fue el primer jefe de estado extranjero que visitó Madrid tras el 11-M? Chávez. Dicen que el criminal siempre vuelve a la escena del crimen...
Tumultuoso homenaje de Hugo Chávez a las víctimas del 11-M en la madrileña estación de Atocha

Esperanza en el 'nuevo rumbo' de España

-Qué país tiene un montón de etarras exiliados? Venezuela.
ETA en la Venezuela de Chávez: la prueba definitiva
Hugo Chávez permitió a ETA convertir Venezuela en su principal refugio en Suramérica

-Una semana antes del atentado, dos furgonetas de ETA viajaron hacia Madrid con 500Kg de explosivos y prácticamente se entregan a la Guardia Civil (el cebo de la trampa?):
La extraña 'caravana de la muerte' | elmundo.es

-A quién culpaba Chávez del intento de golpe de estado en Venezuela de 2002? A Aznar y por extensión al PP.
Chávez: Aznar apoyó el golpe Estado en Venezuela en el 2002
Hugo Chávez equipara a Aznar con Hitler y dice que le da «ardor de estomago» y «lástima»
Chávez llama a Aznar «fascista» tres veces en la plenaria de la cumbre
Chávez amenaza con expulsar a las empresas españolas si el PP gana las elecciones generales

-Quién gana las elecciones contra pronóstico 'gracias' al atentado? Zapatero, el que ahora casualmente se gana la vida haciendo de "mediador" (más bien defensor del régimen) en... Venezuela.
La relación del expresidente Zapatero con el chavismo: De falso mediador, al caso Morodo y las "minas de oro"
Zapatero: "La comunidad internacional condena a Venezuela, pero está mal informada"

-Quién financia después la fundación CEPS vinculada a la creación de Podemos? Chávez.
Venezuela dio siete millones de euros a la fundación CEPS, vinculada a Podemos

-Quién es el único mandatario mundial que ha apoyado públicamente a los separatistas catalanes? Maduro.
Maduro dice que es una "vergüenza" que haya "presos políticos" en Catalunya

-Quién invitó en un avión oficial a miembros de la CUP, Podemos y del entorno etarra? El régimen venezolano.
Venezuela puso un avión militar a Podemos, CUP y el entorno de ETA


Los encontronazos con Venezuela desde esa época son constantes, y el repruebo personal de Chávez a Aznar tras la intentona de golpe en 2002, obsesivo. Ningún otro país se ha metido tan descaradamente en nuestros asuntos y en nuestra política como lo hacen los bolivarianos.
Buenos enlaces. Vete a saber.

Aunque me da por pensar que los venezolanos son tan extremadamente incompetentes en todo que no sabes si podrían hacer nada del derecho, ni siquiera mantener tranquilito a un yihadista en una habitación de una barraca de un pueblo isleño venezolano sin que pasara algo.

Yo sigo investigando todo lo que puedo, y tratando de entender, y para mi los USA/OTAN siguen siendo sospechosos (quitarse de encima a Aznar o mejor dicho, al aznarismo, por petición francesa, a cambio de reclamar a Francia en la OTAN), como Francia y jovenlandia (cómplices con especial inquina anti-española) y la misma Al Qaeda (usada para ello), ya que, según cómo, todo pudo confluir en Atocha esa mañana - por obra de unos y de otros.

Sospecho desde luego del papel de, como mínimo, ocultación, y ocultación a toda máquina, a que se entregaron ambos PP y PSOE, a juzgar por el sin fin de rarezas del proceso, y la probada naturaleza anti-pueblo y anti-soberanía de ambas dinastías oligárquicas (especialmente del PSOE).

Respecto al "cerebro" yihadista señalado por el ex-espía de Chávez de ser el cerebro del 11-M y esconderse en Venezuela, se trata de Setmarian Nasar (ver fotos).

Sin embargo, la posibilidad de su refugio venezolano quedó desmentida.

Un mes después de las declaraciones del ex-espía venezolano (30 Septiembre 2005), fue capturado tras un tiroteo (31 de Octubre 2005) e interrogado en Pakistán (también por españoles, véase Revealed: the mastermind behind al-Qaeda's plan to wage global jihad), puesto a disposición de los americanos en Marzo de 2006, que lo trasladaron a la base de Diego García, y finalmente enviado a una prisión en Siria en un momento indeterminado de 2006 (ver: Al Qaeda ideologue in Syrian detention - lawyers y Mustafa Setmariam Nasar - Wikipedia).

En 2009 Baltasar Garzón inquiere a varios países por su paradero, se reporta que sigue en una guandoca en Siria, pero la prensa británica reporta que en 2012 Bachar Al-Asad lo libera "pa jorobar" según estas informaciones: Syria releases the 7/7 'mastermind' aunque fuentes yihadistas lo consideran aún preso: Al Qaeda's American propagandist notes death of terror group's representative in Syria | FDD's Long War Journal.

Se trata de uno de los mayores ideólogos de Al Qaeda, tiene doble nacionalidad siria-española, y se le achaca el atentado del Descanso, el restaurante al ladito de la base militar de Torrejón de Ardoz, así como la planificación de cabo a regazo del 11-S y el 11-M.

Una pieza muy subida de peso. Pero parece que no llegó a estar nunca en Venezuela. Aunque vete a saber, todas esas informaciones vienen de Reuters y prensa anglo y El País, las damos por buenas pero...

Finalmente:

¿Son estos yihadistas manipulados para atentar donde los USA quieren que atenten?
¿O los USA no tienen real control sobre ellos, y sus acciones son íntegramente yihad?

Preguntas, preguntas. Ni siquiera sabemos si los autores materiales del 11-M eran de nacionalidad de algún país de la religión del amor o tenían etnia/religión musulmana, podrían ser gringos o franceses o israelíes o quién sabe, que se infiltraron ese día allí a instalar las bombas.

Ni siquiera sabemos quién es el verdadero cerebro, el elenco de sospechosos parmanece irreductible todavía a día de hoy.


Screenshot_2020-06-30 Setmarian Nasar at DuckDuckGo.jpg
 
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Octubris

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Tu teoría es lo más absurdo que haya leído jamás.

Las encuestas sobre las elecciones, todas absolutamente todas, daban mayoría al PP o sea ganaban las elecciones con amplia mayoría.

El PP fue toreado por las fuerzas de seguridad dando información a la izquierda y confundiendo al PP con autoría de ETA que después de todo no era difícil porque los explosivos salieron del País Vasco y personalmente creo que ETA tuvo más que ver con esos atentados que los pardillos islámicos que pagaron el pato.

Como el PSOE tenía toda la información muy por delante del PP , el día 11 ocurren los atentados y el día 13 ya estaban en Génova por decenas de miles acusando a Aznar de criminal , todos los medios a voces con la misma táctica ya que esos atentados según ellos eran consecuencia del apoyo de Aznar a la guerra de Irak , cosa muy graciosa porque a los únicos islamitas que consiguieron a través de engaños involucrar en esos atentados, eran marroquies a los que les importaba una hez Irak además de no ser islamistas radicales dado el trabajo que realizaban.

El PSOE desde el comienzo de la democracia, puso a los suyos masivamente, en educación desde primaria hasta las universidades, a sus jueces , a sus fuerzas de seguridad, a sus medios y periodistas y sigue y sigue y así corrompió a toda la población española. Así nos lleva a la destrucción total.

Yo espero que un día España despierte y se de cuenta que nuestro cáncer es el PSOE, (ni siquiera es Podemos) ni R78 , ni hez, ni siquiera los separatistas que ya habrían sido desbancados si el PSOE no existiera, el PSOE es un partido criminal anti español desde que nació, actualmente ha rizado el rizo con ZP y ahora Sánchez
Mi hipótesis ciertamente alocada en ese post (hay que poner a prueba todo, incluso lo más alocado) falla, es cierto, tras una relectura.

Rezaba así: "los USA pusieron las bombas para afianzar al aznarismo y la War on Terror, y Attali de algún modo lo sabía, y por eso se coló en el artículo, pero les salió mal la jugada porque al final la gente eligió a ZP".

A mi mismo me cuesta de creer. Porque lo obvio para un Estado extranjero es saber de antemano que un atentado así acabaría con el PP y auparía a ZP - en vez de ignorar tal cosa.

Mi hipótesis preferida es esta otra, en sintonía con el hilo: lo hicieron los USA, sí, pero para complacer a Francia (que sabía que escogeríamos a ZP y España sería descarrilada) a cambio de hacerla ingresar en la OTAN en 2008 full power.

Esta segunda hipótesis es más sólida, y este relevante hilo de @M. Priede trata sobre ella.

¿Pero, por qué es especialmente alocada la primera hipótesis, especialmente la parte de un Attali cognoscente?

- Si Jacques Attali, susurrador de élites francesas, sabía algo previamente al atentado, ¿quién se lo dijo? ¿Cómo lo sabían los franceses? El asunto los perjudicaba (atlantismo español), luego ellos no estaban por la labor. Se podría haber filtrado y llegado a sus oídos (los de Attali) por la vía de servicios secretos y demás, pero eso es improbable (dar a Francia semejante información sería torpe y anti-discreto). Si el atentado por tanto era para afianzar a España en el atlantismo, Francia queda fuera de eso, es más, queda perjudicada, por tanto no cocinaron el atentado ellos, y el "alcance" de Attali es francés, no yankee. Es cierto que podría llegar a saber que los yankees preparaban algo a través de contactos con el Alto Estado francés, pero sería escribir con resignación ese artículo, siendo más relevante para él escribir sobre la deriva española, por ejemplo. Por lo tanto lo más probable es pensar que simplemente se colara y fuera de sobrao, y escribiera ese artículo por esos motivos más prosaicos de ir de listo ("l'Espagne vire à droite" en contexto Chiraquil pre-Sarkozyniano), y no porque "supiera algo". Pero hay que mirar todas las posibilidades, no?

- Otro motivo menos enrevesado es este. No hacía falta "afianzar" a la España pepera, que estaba, como bién señalas, bién encarriladita en el atlantismo y llevaba las de ganar en esas elecciones según mil sondeos y demás.

- El atentado se hizo para cambiar una dinámica, no para reforzarla, ya que ese es su efecto más lógico.

Por lo tanto, si el objetivo de los atentados fue, como es más lógico, debilitar a España, los USA pierden (o mejor dicho dejan de lado) un aliado medio (España), y ganan a un aliado fuerte (Francia).

Y eso tiene más empaque como teoría.
 
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M. Priede

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Mi hipótesis ciertamente alocada en ese post (hay que poner a prueba todo, incluso lo más alocado) falla, es cierto, tras una relectura.

Rezaba así: "los USA pusieron las bombas para afianzar al aznarismo y la War on Terror, y Attali de algún modo lo sabía, y por eso se coló en el artículo, pero les salió mal la jugada porque al final la gente eligió a ZP".

A mi mismo me cuesta de creer. Porque lo obvio para un Estado extranjero es saber de antemano que un atentado así acabaría con el PP y auparía a ZP - en vez de ignorar tal cosa.

Mi hipótesis preferida es esta otra, en sintonía con el hilo: lo hicieron los USA, sí, pero para complacer a Francia (que sabía que escogeríamos a ZP y España sería descarrilada) a cambio de hacerla ingresar en la OTAN en 2008 full power.

Esta segunda hipótesis es más sólida, y este relevante hilo de @M. Priede trata sobre ella.

¿Pero, por qué es especialmente alocada la primera hipótesis, especialmente la parte de un Attali cognoscente?

- Si Jacques Attali, susurrador de élites francesas, sabía algo previamente al atentado, ¿quién se lo dijo? ¿Cómo lo sabían los franceses? El asunto los perjudicaba (atlantismo español), luego ellos no estaban en la cocina. Se podría haber filtrado y llegado a sus oídos (los de Attali) por la vía de servicios secretos y demás, pero eso es improbable (dar a Francia semejante información sería torpe y anti-discreto). Si el atentado por tanto era para afianzar a España en el atlantismo, Francia queda fuera de eso, es más, queda perjudicada, por tanto no cocinaron el atentado ellos, y el "alcance" de Attali es francés, no yankee. Es cierto que podría llegar a saber que los yankees preparaban algo a través de contactos con el Alto Estado francés, pero sería escribir con resignación ese artículo, siendo más relevante para él escribir sobre la deriva española, por ejemplo. Por lo tanto lo más probable es pensar que simplemente se colara y fuera de sobrao, y escribiera ese artículo por esos motivos más prosaicos de ir de listo ("l'Espagne vire à droite" en contexto Chiraquil pre-Sarkozyniano), y no porque "supiera algo". Pero hay que mirar todas las posibilidades, no?

- Otro motivo menos enrevesado es este. No hacía falta "afianzar" a la España pepera, que estaba, como bién señalas, bién encarriladita en el atlantismo.

Ahora bién, si el objetivo de los atentados fue, por el contrario y como es más lógico, debilitar a España, los USA pierden un aliado medio (España), y ganan a un aliado fuerte (Francia).

Y eso tiene más empaque como teoría.
Los EEUU no perdieron ningún aliado; España sigue a sus órdenes, España sólo pondrá pegas si antes las pone Francia y Alemania. Han ampliado la base de Morón, y Torrejón sigue siendo de la OTAN, o sea, de EEUU; ahí aterrizó Obama por orden suya, no en Barajas.

A medida que pasen los años será más y más difícil recabar pruebas. Hay una esencial: interrogar al que estaba a cargo de la vigilancia de las cocheras, porque esos explosivos se colocaron en los trenes durante las maniobras de la OTAN. NO HUBO MOCHILAS.

Por destruir pruebas tendría que estar en la guandoca medio gobierno de Aznar. Y por fabricar gran parte de ellas.
 

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Pues eso es muy interesante.

-Para empezar:
Un ex agente secreto venezolano acusa a Chávez de ocultar al cerebro del 11-M

-Quién fue el primer jefe de estado extranjero que visitó Madrid tras el 11-M? Chávez. Dicen que el criminal siempre vuelve a la escena del crimen...
Tumultuoso homenaje de Hugo Chávez a las víctimas del 11-M en la madrileña estación de Atocha

Esperanza en el 'nuevo rumbo' de España

-Qué país tiene un montón de etarras exiliados? Venezuela.
ETA en la Venezuela de Chávez: la prueba definitiva
Hugo Chávez permitió a ETA convertir Venezuela en su principal refugio en Suramérica

-Una semana antes del atentado, dos furgonetas de ETA viajaron hacia Madrid con 500Kg de explosivos y prácticamente se entregan a la Guardia Civil (el cebo de la trampa?):
La extraña 'caravana de la muerte' | elmundo.es

-A quién culpaba Chávez del intento de golpe de estado en Venezuela de 2002? A Aznar y por extensión al PP.
Chávez: Aznar apoyó el golpe Estado en Venezuela en el 2002
Hugo Chávez equipara a Aznar con Hitler y dice que le da «ardor de estomago» y «lástima»
Chávez llama a Aznar «fascista» tres veces en la plenaria de la cumbre
Chávez amenaza con expulsar a las empresas españolas si el PP gana las elecciones generales

-Quién gana las elecciones contra pronóstico 'gracias' al atentado? Zapatero, el que ahora casualmente se gana la vida haciendo de "mediador" (más bien defensor del régimen) en... Venezuela.
La relación del expresidente Zapatero con el chavismo: De falso mediador, al caso Morodo y las "minas de oro"
Zapatero: "La comunidad internacional condena a Venezuela, pero está mal informada"

-Quién financia después la fundación CEPS vinculada a la creación de Podemos? Chávez.
Venezuela dio siete millones de euros a la fundación CEPS, vinculada a Podemos

-Quién es el único mandatario mundial que ha apoyado públicamente a los separatistas catalanes? Maduro.
Maduro dice que es una "vergüenza" que haya "presos políticos" en Catalunya

-Quién invitó en un avión oficial a miembros de la CUP, Podemos y del entorno etarra? El régimen venezolano.
Venezuela puso un avión militar a Podemos, CUP y el entorno de ETA


Los encontronazos con Venezuela desde esa época son constantes, y el repruebo personal de Chávez a Aznar tras la intentona de golpe en 2002, obsesivo. Ningún otro país se ha metido tan descaradamente en nuestros asuntos y en nuestra política como lo hacen los bolivarianos.

Lo has bordado, te cito para guardarte