*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

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hastaloswebs2012 dijo:
O sea, ¿que solo hay que revisar y cambiar los railes de 3.000 km de AV?

Espera un momento que voy a mirar si tengo algo suelto en la cartera... roto2
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A ver qué sale de esto porque debe haber bastante por ahí. La LAV de Barcelona es la segunda más vieja pero no descartemos fallos en la de Valladolid, por ejemplo
 
Cuanto tardara el psoe en decir que si ese tramo tenia rieles antiguos de 1989 es culpa del pp porque pp no los han cambiado (como psoe tampoco hizo)
 
Me gustaría ver el desglose de los gastos de la obra de la Renovación integral del tramo. Ya sabemos que no se cambiaron todos los raíles de ese tramo y que se reutilizaron piezas. Si ha sido un error en la soldadura, le echarán la culpa al técnico que hizo los pliegos y marchando. A saber si alguna vez nos enteraremos de la verdad.
 
Entonces todo parece indicar que es una mala soldadura y/o un mal balasto que hace que haya más vibraciones de las debidas y acaba rompiendo por el sitio más debil, la soldadura.


Atrás quedan los bulos, casi todos esparcidos por el propio gobierno del bogie o cualquier otra pieza atravesá, del peso del tren, sabotaje, etc.
 
frangelico dijo:
A ver qué sale de esto porque debe haber bastante por ahí. La LAV de Barcelona es la segunda más vieja pero no descartemos fallos en la de Valladolid, por ejemplo
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Se acumulan los incidentes en toda la red. Si quieres esta duda la pongo en el hilo de la planificación ferroviaria, pero me pregunto como se va a afrontar en los próximos años el dinero extra necesario para arreglar las LAV y el abandonado ferrocarril convencional. Hace tres días me preocupaba el asunto, pero ahora con los nuevos fallos detectados pues el monto de dinero para arreglarlo será aún mayor.

¿Ralentizamos el ritmo de las inversiones en las LAV en las que apenas se ha movido tierra y que están por llegar, como la Burgos-Vitoria, la Sevilla-Huelva o la Toledo-Talayuela, para así sacar dinero para reformar?
¿Ralentizamos lo que está ahora mismo en obras, como la Y Vasca o la Murcia-Almería? En teoría es menos engorroso ralentizar las obras futuras aún no iniciadas que las que están en marcha.
¿Subimos los cánones ferroviarios y así podremos reformar lo dañado sin echar el freno a las obras actuales y futuras?
¿Alguna otra opción distinta a las anteriores?
 
manottas dijo:
Se creen que van a pillar a Arcelor Mittal en un error. Ellos no necesitan "meter" raíles con defectos por unos revisados y comprobados.

La pasta no se va en raíles... de ahí no se ahorra nada, un rail de 16m debe costar unos 800 euros.... El km de AV son 18M el km de ratio....
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El ministro está disparando causas del descarrilamiento sin criterio



Primero dijeron que el maquinista del iryo estaba despistado porque no notó el choque con el Alvia.
Luego que si el iryo perdió el bogie porque es empresa privada y hacen mal el mantenimiento
Luego que si el iryo pesa mucho y rompe las vías
Y ahora que las vías de Arcelor son defectuosas


Cualquier cosa con tal de no admitir que el mantenimiento no se hace cuando se tiene que hacer, que la mayoría de trenes de mantenimiento están averiados, que despreciaron las advertencias de los maquinistas, que los contratistas eran justamente los que pagaban las mordidas a la trama PSOE o que las soldaduras requeridas por los contratos de Adif contradecían la normativa de soldaduras de la propia Adif... Entre otras cosas.

Todo muy caótico.
 
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overdrive1979 dijo:
Se acumulan los incidentes en toda la red. Si quieres esta duda la pongo en el hilo de la planificación ferroviaria, pero me pregunto como se va a afrontar en los próximos años el dinero extra necesario para arreglar las LAV y el abandonado ferrocarril convencional. Hace tres días me preocupaba el asunto, pero ahora con los nuevos fallos detectados pues el monto de dinero para arreglarlo será aún mayor.

¿Ralentizamos el ritmo de las inversiones en las LAV en las que apenas se ha movido tierra y que están por llegar, como la Burgos-Vitoria, la Sevilla-Huelva o la Toledo-Talayuela, para así sacar dinero para reformar?
¿Ralentizamos lo que está ahora mismo en obras, como la Y Vasca o la Murcia-Almería? En teoría es menos engorroso ralentizar las obras futuras aún no iniciadas que las que están en marcha.
¿Subimos los cánones ferroviarios y así podremos reformar lo dañado sin echar el freno a las obras actuales y futuras?
¿Alguna otra opción distinta a las anteriores?
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En realidad mantener la red en estado de revista serán 600-800M por año (solo en otras partidas se gasta mucho más), lo triste es que ni eso se pone, y la linea de Extremadura y la Burgos-Vitoria son muy necesarias para conectar con Portugal y Francia. La de Huelva es barata porque realmente es una variante en vía unica en llano en gran parte y en otra es adosar una via en estandar a la existente en ibérico. Yo creo que hace tiempo tienen previsto meter tijera en la cántabra porque de pronto van a hacer un empalme a la convencional, con viaducto y todo, en Alar, eso significa que Alar-Reinosa lo dejan.

Otra chapuza es haber hecho AV en Galicia pero dejar ya perecid el Orense-Vigo, donde apenas van a reformar la linea actual. Y de Coruña a Ferrol quedará la actual en mal estado.

El palo a la imagen de España es brutal
Muchos turistas vienen a Madrid y hacen viajes de día a Toledo, Cuenca, Segovia y hasta algunos a Córdoba y Valencia. Todo eso lo han apiolado porque esto me temo que va a traer mucha cola.

Por no hablar de lo que le han hecho a quienes se han ido a vivir fuera y se acercan a Madrid o Barcelona un par de días a la semana.
 
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overdrive1979 dijo:
Se acumulan los incidentes en toda la red. Si quieres esta duda la pongo en el hilo de la planificación ferroviaria, pero me pregunto como se va a afrontar en los próximos años el dinero extra necesario para arreglar las LAV y el abandonado ferrocarril convencional. Hace tres días me preocupaba el asunto, pero ahora con los nuevos fallos detectados pues el monto de dinero para arreglarlo será aún mayor.

¿Ralentizamos el ritmo de las inversiones en las LAV en las que apenas se ha movido tierra y que están por llegar, como la Burgos-Vitoria, la Sevilla-Huelva o la Toledo-Talayuela, para así sacar dinero para reformar?
¿Ralentizamos lo que está ahora mismo en obras, como la Y Vasca o la Murcia-Almería? En teoría es menos engorroso ralentizar las obras futuras aún no iniciadas que las que están en marcha.
¿Subimos los cánones ferroviarios y así podremos reformar lo dañado sin echar el freno a las obras actuales y futuras?
¿Alguna otra opción distinta a las anteriores?
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La alta velocidad ya da perdidas con lo cara que es
Si la subes de precio la podrías sufragar pero entonces nadie la usaría
La única solución es no construir nada más y mantener como oro en paño lo que ya tenemos construido
Si sigue construyendo tendremos cada vez una red más grande y menos mantenida
 
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Óscar Puente afirma que mantener la indemnización por retrat en Renfe es un "quitarse la vida económico"

Comparecerá en el Congreso para explicar el caos ferroviario, del que responsabiliza en gran medida a Talgo.
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Desde el 1 de julio de 2024, Renfe eliminó las indemnizaciones por retrat. Óscar Puente afirma que mantener la indemnización por retrat es un "quitarse la vida económico"

(...)ha justificado el cambio alegando que esta medida se adaptó en 1992 cuando solo había seis trenes al día entre Madrid y Sevilla y las devoluciones eran asumibles. Con todo, ha desvinculado esta decisión de las "incidencias" en el sistema.
 
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laseca dijo:
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Óscar Puente afirma que mantener la indemnización por retrat en Renfe es un "quitarse la vida económico"

Comparecerá en el Congreso para explicar el caos ferroviario, del que responsabiliza en gran medida a Talgo.
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Desde el 1 de julio de 2024, Renfe eliminó las indemnizaciones por retrat. Óscar Puente afirma que mantener la indemnización por retrat es un "quitarse la vida económico"

(...)ha justificado el cambio alegando que esta medida se adaptó en 1992 cuando solo había seis trenes al día entre Madrid y Sevilla y las devoluciones eran asumibles. Con todo, ha desvinculado esta decisión de las "incidencias" en el sistema.
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Pues qué casualidad que funcionaba bien y con retrat moderados hasta que llegó él. A mí antes me devolvían pocas veces pero cuando el la quito tenía devoluciones en la.mayor parte de viajes y con esos puntos he viajado año y pico.
 

El presidente de la comisión que investiga el accidente de Adamuz apunta a la rotura de una soldadura​

Ignacio Barrón pedirá a Adif un informe detallado de las actuaciones de renovación que se ejecutaron en los últimos años en la línea Madrid-Andalucía.

El presidente de la Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios (CIAF), Ignacio Barrón, ha señalado que la causa principal que se investiga actualmente del accidente ferroviario de Adamuz (Córdoba) es la rotura de una soldadura.

“Todo parece evidenciar que la causa principal, el origen de toda esta tragedia, ha sido la rotura, no tanto del carril como de una soldadura”, ha apuntado en una entrevista al Colegio de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos, recoge Europa Press.

Barrón se ha mostrado convencido de que se llegará al fondo de la cuestión, no solo en conocer la causa de la rotura, sino en ir “mucho más allá” para determinar el por qué y cómo se ha roto y, posteriormente, saber cómo se podría haber evitado.

El presidente de la CIAF cree que esta semana será decisiva para la investigación, puesto que va a ser cuando se empiecen a tener ya las pruebas “más contundentes”.

Respecto a la presencia de carriles fabricados en 1989 en la línea Madrid-Andalucía, Barrón ha asegurado que “no le sorprende”, siempre que estén en buen estado, al mismo tiempo que ha recordado que hay una serie de criterios para renovar los carriles.

En este sentido, Adif llevó a cabo una remodelación integral de la línea Madrid-Sevilla, tras 30 años en funcionamiento, si bien Barrón ha criticado que “no ha sido así”, en alusión a la palabra “integral”.

“Se han renovado los desvíos, que era una parte que, por lo visto, presentaba problemas que podían llegar a ser críticos, alguna parte más del carrilaje y algún elemento más que vamos a comprobar”, ha argumentado, según la citada agencia.

Pedirá a Adif un informe sobre la remodelación de la línea Madrid-Andalucía​

Precisamente, una de las cosas que pedirá a Adif será un informe en el que se detalle qué es lo que se ha hecho en esa remodelación de la línea, justificando por qué es unos tramos sí se ha actuado y en otros, no.

En cuanto a otros elementos de la vía, ha indicado que el balasto (las piedras que hay en las vías) no parece que tenga una intervención especial en ese accidente.

“Tacaños” en separación de ejes de vía​

Por otra parte, desde el punto de vista de la seguridad, Barrón no cree, en principio, que sea necesario aumentar el número de personal de a bordo. Entre otras recomendaciones, insta a aumentar la separación entre ejes de vía: “Personalmente, creo que la distancia entre vías tendría que tender a ser 5 metros siempre. En este caso, es una línea antigua y tiene 4,3 metros; en algunas líneas más modernas se va a 4,5 y yo creo que somos un poco tacaños en eso”.

“También hay unos dispositivos, que hemos visto en Japón y que todos los bogies de alta velocidad tienen, que son una especie de lengüeta cuya función es, que en caso de descarrile, chocar contra el carril y evitar que se desplace. Son cuestiones de diseño que habrá que analizar y que habrá que reflexionar”, ha añadido.

Por último, ha reiterado la independencia de la comisión que preside: “No hemos tenido ningún tipo de injerencia, ni de observación, ni de sugerencia de ningún tipo. Lo primero y lo último que me dijo el ministro es que somos completamente libres de hacer lo que creamos conveniente, completamente independientes”.
 

Adif tiene 'abandonados' en las cocheras 4 de los 7 trenes que inspeccionan las vías buscando microrroturas​

(...) estos trenes son los encargados de detectar este tipo de defectos
Los convoyes, que costaron 113 millones, han sido vandalizados ante la pasividad del operador ferroviario
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Adif tiene 'abandonados' desde hace dos años en las cocheras 4 de los 7 trenes que inspeccionan las vías buscando microrroturas

Pendientes de homologación desde 2024, estos trenes auscultadores son los encargados de detectar este tipo de defectos. Los convoyes, que costaron 113 millones, han sido vandalizados ante la pasividad del operador ferroviario. Más información: Adif avisó a los maquinistas antes del accidente de...
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Puente destituye a Raúl Míguez Bailo, director general de Explotación y Mantenimiento de Adif, y Josep Enric García Alemany, director operativo de Rodalies

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Puente cesa a dos altos cargos de Rodalies y Adif por la crisis ferroviaria en Cataluña

Destituye a Raúl Míguez Bailo, director general de Explotación y Mantenimiento de Adif, y Josep Enric García Alemany, director operativo de Rodalies
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Empieza el sacrificio de peones.
 
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