Un experto ha propuesto solucionar el problema de la deuda nacional estadounidense.

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

Estados Unidos debe 40 billones de dólares y un experto ha propuesto, ni más ni menos, apretar el botón de cancelación total. El método rescata una práctica sumeria de hace 4.000 años llamada «ama-gi», considerada la primera palabra escrita que significaba «libertad». La idea tiene su punto poético; el problema es que, en finanzas, la libertad también tiene precio.

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La Maria

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‍☠️ Un experto ha propuesto solucionar el problema de la deuda nacional estadounidense, que alcanza la cifra récord de 40 billones de dólares, utilizando métodos que recuerdan a los antiguos sumerios, concretamente, mediante la cancelación total.

Estados Unidos y el mundo en su conjunto "han superado un umbral en el que las deudas actuales ya no pueden ser gestionadas mediante métodos convencionales", escribe Paul Vigna en un artículo para The New York Times. En este contexto, sugiere adoptar una práctica utilizada por los sumerios, conocida como "ama-gi", que consistía en la cancelación completa de todas las deudas.

Según estimaciones del Peterson Institute for International Economics, sin reformas en el gasto público, la deuda estadounidense podría alcanzar los 50 billones de dólares en seis años.

En primer lugar, esto ocurrirá mucho antes.
Y en segundo lugar, siempre he dicho que Estados Unidos nunca devolverá deudas a nadie, al igual que Ucrania.
 
Solo tienen dos opciones , un IVa federal del 20% finalista y destinado a pagar intereses o un recorte salvaje del gasto. La otra opción, el impago ouro y duro, es inviable porque llevaira a todos los bancos de USA a la quiebra junto con la SS (que es el mayor tenedor con gran diferencia) y por supuesto destruiría gran parte del ahorro para la jubilación
 
Última edición:
No seria el primer país que hace default.
Y lo que se suele decir que “nadie le prestara dinero después de eso” es simplemente mentira.
Mira Argentina, Cuba, Venezuela, …o últimamente Ukrania. Cuantas veces han dejado de pagar y siempre encuentran alguien que les preste dinero o les compre lo que tengan a buen precio.
 
Un impago de toda la vida.
Ahora mismo se hace pero de forma sibilina, cuando la inflación supera el interés del bono, como es el caso, ya están devolviendo menos de lo que les prestaron. Por ejemplo todos los que compraron deuda a 20 o 30 años al 2 o 3% hace unos años están perdiendo entre un 40 y un 90% respecto a uno que compre ahora al 5%.
 
un reset de deuda significa eliminar un pasivo de 100 billones a nivel mundial pero a su vez seria eliminar la misma cantidad de activos de los acreedores , seria una quiebra mundial de todos el sistema financiero. No tiene mucho sentido.
 
Pom dijo:
Un impago de toda la vida.
Ahora mismo se hace pero de forma sibilina, cuando la inflación supera el interés del bono, como es el caso, ya están devolviendo menos de lo que les prestaron. Por ejemplo todos los que compraron deuda a 20 o 30 años al 2 o 3% hace unos años están perdiendo entre un 40 y un 90% respecto a uno que compre ahora al 5%.
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Y a eso sumale el precio del bono a la baja en el mercado secundario.
 
No va a pasar de esa forma. Sería un cataclismo financiero épico. La única salida que tienen es inflacionar y reducir el gasto, asumiendo que son más pobres de lo que creían ser y que nadie les va a seguir enviando valor a cambio de papelitos.
 
Mi opinión es que harán un semi-default: A partir de 2027, todos los bonos se estiran un período de 10 años, con un aumento de la rentabilidad. Es decir, si tenías un bono a 2 años, ahora es a 12 años. Si tenías uno a 30, ahora es a 40. Provocaría un tormenta a corto plazo, pero la plebe tragaría y daría 5-6 años de aire a EEUU. Y yo creo que aprovecharán para quemar a Trump para montarlo, ya que no es reelegible.
 
selenio dijo:
Y a eso sumale el precio del bono a la baja en el mercado secundario.
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Exacto, el precio del bono en el mercado secundario refleja lo que van perdiendo bonos con un interés más bajo respecto al nuevo que tiene más Interés.
 
La propuesta cancela el stock y no toca el flujo, que es donde está el problema.

Estados Unidos cerró la semana pasada con 40 billones de deuda bruta, pero el déficit de este ejercicio va camino de 2,1 billones y el interés neto anda por 857.000 millones, así que descontando intereses siguen gastando del orden de 1,25 billones más de lo que ingresan.

Cancela los 40 y al año siguiente vuelves a necesitar más de un billón prestado, con la diferencia de que ya no hay quien te lo preste.

Es la quita a un negocio que pierde dinero todos los meses, sales limpio y a los doce meses estás otra vez en la ventanilla. Y de esos 40 billones conviene recordar que 7,7 son cuentas internas del propio Gobierno, entre ellas la Seguridad Social, o sea que buena parte de la ama-gi consistiría en que el Estado se perdona a sí mismo una deuda cuya contrapartida son pensiones que igualmente hay que pagar.

Lo que apunta Pom un poco más arriba me parece más interesante que el artículo, porque el jubileo ya se está haciendo, solo que despacio y sin anunciarlo. Se llama licuación y lleva funcionando desde 2021; si la inflación va por encima del tipo al que te financias, el acreedor devuelve poder adquisitivo al deudor sin que nadie firme nada ni aparezca en ningún registro.

Ahí está el interés de la noticia, y no en los sumerios.

El problema para el Tesoro es que esa vía se está cerrando delante de nuestras narices, porque el bono a treinta años tocó el 5,34% la semana pasada, máximo de 19 años, y descontando la inflación esperada eso son unos tres puntos reales.

Cuando el prestamista a largo plazo cobra un 3% real, la licuación deja de licuar y la factura vuelve a la mesa del Tesoro.

Por eso la lista de opciones reales es más corta de lo que parece y ninguna se llama cancelación.

O ajuste fiscal, que nadie va a votar.

O más inflación, que ya no basta porque el mercado la está poniendo en el precio.

O algo que en Europa se está construyendo con bastante menos disimulo: que el ahorro tenga cada vez menos sitios donde ir.

La licuación funciona cuando hay audiencia cautiva, y la audiencia se hace cautiva por reglamento, no por decreto de perdón.

La pregunta que a mí me parece la buena no es si van a cancelar la deuda, es quién va a estar obligado a comprarla cuando ya nadie la quiera al precio actual.
 
Ya lo dijo Reagan hace muchos años cuando le preguntaron por la deuda, y su respuesta fue que ya era lo suficientemente mayorcita como para cuidarse por sí sola...

La deuda nunca se va a pagar, lo que ocurre es que el mercado empieza a verle las orejas al lobo y desconfían, lo peor que le puede pasar a un país es que haya desconfianza. Veamos hacia donde nos dirige esto, pero no pinta bien.
 
Nadie va a pagar nunca ninguna deuda. Nadie puede obligar a China o USA a pagarla. Salvo que haya un ejército alien en la atmósfera listo para intervenir.
La deuda es una ficción de ceros y unos en un ordenador, igual que la bolsa.
Hay que volver al oro y la plata y olvidarse de todo lo demás.
 
Tokenizan una parte o toda la deuda. Crean una reserva digital del Tesoro basada en ese tokken. Luego pumpean ese tokken y enjugan buena parte de la deuda. Las stable coins tienen que estar respaldadas por bienes tier1 en un 100%, asi que la demanda sera enorme. Tier1 solo es cash, oro y deuda USA.

El verdadero problema de la deuda USA no son los intereses, que tambien, sino la falta de demanda.

Ya dijo Trun que iban a pagar la deuda con cryptos nada mas coronarse. Lo van a hacer, y parece que muy pronto, este anyo.
 
clouhd dijo:
Ya lo dijo Reagan hace muchos años cuando le preguntaron por la deuda, y su respuesta fue que ya era lo suficientemente mayorcita como para cuidarse por sí sola...

La deuda nunca se va a pagar, lo que ocurre es que el mercado empieza a verle las orejas al lobo y desconfían, lo peor que le puede pasar a un país es que haya desconfianza. Veamos hacia donde nos dirige esto, pero no pinta bien.
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Asi es, la desconfianza es lo peor que le puede pasar a un sistema FIAT.
 
Rosso dijo:
La propuesta cancela el stock y no toca el flujo, que es donde está el problema.

Estados Unidos cerró la semana pasada con 40 billones de deuda bruta, pero el déficit de este ejercicio va camino de 2,1 billones y el interés neto anda por 857.000 millones, así que descontando intereses siguen gastando del orden de 1,25 billones más de lo que ingresan.

Cancela los 40 y al año siguiente vuelves a necesitar más de un billón prestado, con la diferencia de que ya no hay quien te lo preste.

Es la quita a un negocio que pierde dinero todos los meses, sales limpio y a los doce meses estás otra vez en la ventanilla. Y de esos 40 billones conviene recordar que 7,7 son cuentas internas del propio Gobierno, entre ellas la Seguridad Social, o sea que buena parte de la ama-gi consistiría en que el Estado se perdona a sí mismo una deuda cuya contrapartida son pensiones que igualmente hay que pagar.

Lo que apunta Pom un poco más arriba me parece más interesante que el artículo, porque el jubileo ya se está haciendo, solo que despacio y sin anunciarlo. Se llama licuación y lleva funcionando desde 2021; si la inflación va por encima del tipo al que te financias, el acreedor devuelve poder adquisitivo al deudor sin que nadie firme nada ni aparezca en ningún registro.

Ahí está el interés de la noticia, y no en los sumerios.

El problema para el Tesoro es que esa vía se está cerrando delante de nuestras narices, porque el bono a treinta años tocó el 5,34% la semana pasada, máximo de 19 años, y descontando la inflación esperada eso son unos tres puntos reales.

Cuando el prestamista a largo plazo cobra un 3% real, la licuación deja de licuar y la factura vuelve a la mesa del Tesoro.

Por eso la lista de opciones reales es más corta de lo que parece y ninguna se llama cancelación.

O ajuste fiscal, que nadie va a votar.

O más inflación, que ya no basta porque el mercado la está poniendo en el precio.

O algo que en Europa se está construyendo con bastante menos disimulo: que el ahorro tenga cada vez menos sitios donde ir.

La licuación funciona cuando hay audiencia cautiva, y la audiencia se hace cautiva por reglamento, no por decreto de perdón.

La pregunta que a mí me parece la buena no es si van a cancelar la deuda, es quién va a estar obligado a comprarla cuando ya nadie la quiera al precio actual.
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Cualquiera que quiera emitir una stable coin para respaldarla.
 
Vale se hace un jubileo de deuda , lo hace usa , y los demás países? Van a seguir pagando sus deudas religiosamente? Si se hace un simpausa, lo lógico es que lo hiciera todo dios
 
clouhd dijo:
Ya lo dijo Reagan hace muchos años cuando le preguntaron por la deuda, y su respuesta fue que ya era lo suficientemente mayorcita como para cuidarse por sí sola...

La deuda nunca se va a pagar, lo que ocurre es que el mercado empieza a verle las orejas al lobo y desconfían, lo peor que le puede pasar a un país es que haya desconfianza. Veamos hacia donde nos dirige esto, pero no pinta bien.
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La pagamos todos con la inflación.
 
Unos añitos de SANOTAS inflaciones al 10-15% y patapum palante.

De hecho, si se endeudan del orden de 2 billones por año y la inflacion sobre una deuda de 40 está al 5%, estarian, a efectos reales, no incrementando su deuda.

Es que no necesitan ni hacer un simpa formal.
 
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