Si Francia es un pais enemigo como es que los templarios nos ayudaron con la reconquista?

CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 20 SEP 2026 AL 21 SEP 2026 · 30 mensajes

El hilo deja el Temple y se pelea por el ADN andaluz​

El tramo de este fin de semana pasa de las órdenes militares a la genética. Entre el 20 y el 21 de septiembre los mensajes liquidan en tres respuestas el argumento de que el Temple no era Francia y a partir de ahí se enzarzan: cuatro enlaces pegados, un intercambio de cifras sobre ADN norteafricano y dos foreros midiéndose por ver quién sabe más de un andaluz del siglo XV. El tramo abre, eso sí, con un mensaje que solo descalifica a otro forero, sin argumento detrás.

Qué se ha sabido​

Fuentes, las que han pegado. Drobed Yug suelta cuatro en un mismo mensaje: un reportaje de El Economista sobre genética española, una pieza de la COPE sobre ADN bereber en Andalucía, un artículo de La Voz de Galicia sobre vikingos con genes del sur de Europa y un vídeo de RTVE.

https://www.eleconomista.es/actualidad/amp/13017489/la-genetica-espanola-se-desmorona-compartimos-mas-adn-con-un-noruego-que-con-un-norteafricano

De la primera saca su titular: un granadino, un malagueño y un almeriense comparten un 80% de su genética con un noruego y un porcentaje residual con el norte de África, y los andaluces no tienen más aporte africano que un castellano y leonés, un asturiano o un cántabro. Topollillo responde que sus datos salen de webs como Nature y baja al detalle: los canarios actuales tendrían de media un 20% de norteafricano y un 5% de subsahariano, y el aporte norteafricano de la península no llegó en el 711, porque su pico está entre los siglos I y IV, ya en época imperial.

https://secure-embed.rtve.es/drmn/embed/video/3259365/

La otra aportación con números es de farero_interino: las órdenes cobraban y se marchaban cuando no les apetecía combatir, y junto a esos mercenarios vinieron cruzados de toda Europa que no cobraban y murieron aquí.

Dónde está la bronca​

En dos frentes. El genético va de andaluces. Drobed Yug sostiene que el sitio con menos genes norteafricanos es Andalucía y que Córdoba, sede del califato, es donde más pureza nórdica hay. Topollillo le contesta que eso no niega nada: solo significa que un andaluz está más cerca de un noruego que de un marroquí, y que un habitante del siglo XV de esa misma zona se parecía mucho más a un canario actual. Añade que los que no tienen nada son vascos, navarros, aragoneses y catalanes del Pirineo, y que leoneses, asturianos, gallegos y extremeños sí tienen. Los dos se acusan de hacer el ridículo en público y de no entender al contrario.

El segundo frente es el de las órdenes. Leffer entra con que Francia jamás ha sido el enemigo, y le contestan con que las órdenes eran otra cosa. HotelDeltaPapa lo formula con una comparación: el Temple era una orden eclesiástica que obedecía a Roma, como si hoy hubiera un tercio de curas militares actuando por cuenta propia bajo el Vaticano. Mantequerías Machichaco sostiene que en Lepanto, Malta e Italia estaban de perfil y que lo hacían por dinero.

El enlace de los vikingos y el arco atlántico​

El artículo de La Voz de Galicia que se pega va de vikingos con genes del sur de Europa, y el hilo lo usa para lo de siempre: mezclar escalas. Leffer saca de ahí su teoría del arco atlántico, miles de años de intercambio comercial, cultural y genético entre los pueblos de la costa, y los apellidos de origen francés que se quedaron aquí tras la guerra. Topollillo responde que los franceses siempre despreciaron a los españoles y que hubo violencia masiva, no solo intercambio. Leffer insiste en el contexto: el que no luchaba era desertor con condena de muerte.

La cita de Napoleón que nadie encuentra​

Ricohombre pide la fuente de una frase atribuida a Napoleón sobre los españoles. Dice que no le cuadra que el emperador usara ese tipo de expresiones, porque no era particularmente hostil al islam, tenía guardia mameluca —igual que Franco— y hay quien sostiene que se planteó convertirse durante su estancia en Egipto. Lo que sí da por bueno es que despreciaba a España y a sus élites, y recuerda la frase de que los españoles se comportaron como un solo hombre de honor. Leffer remata que Francia es mucho más que aquel hombre. La cita sigue sin aparecer.

Qué cambia respecto a antes​

El marco de los templarios queda agotado en media página: se dice, se contesta y nadie vuelve. Lo que entra con fuerza es la genética, que hasta ahora no había salido, y con ella un tema lateral con recorrido: el mestizaje del Atlántico y los apellidos que, según Leffer, se quedaron tras la guerra. También entra la duda de si las órdenes combatían por fe o por nómina, con farero_interino y Mantequerías Machichaco en esa línea. Y queda colgando lo de siempre cuando alguien cita de memoria: la frase de Napoleón no la ha traído nadie.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«El temple era una orden eclesiástica que obedecía a Roma.»
— HotelDeltaPapa · Órdenes militares
«El aporte norte africano no vino en el 711, vino entre los siglos II antes de cristo con su pico más alto entre los siglos I y IV después de cristo ya en época imperial»
— Topollillo · ADN peninsular
«un 'granaíno', un malagueño y un almeriense comparten un 80% de su genética con un noruego , y un porcentaje bastante residual con el norte de África»
— Drobed Yug · Genética andaluza
«los que si que no tienen nada son los vascos, navarros, aragoneses y catalanes de la zona pirenaica»
— Topollillo · Genética por regiones
«Eran mercenarios y cobraban, cuando no les apetecia combatir se marchaban»
— farero_interino · Órdenes militares
«En España es francés desde el carrefour hasta el rey.»
— Leffer · Influencia francesa
«ha habido un intercambio comercial, cultural y genético en todo el arco atlántico»
— Leffer · Arco atlántico
«Napoleón no era particularmente antimusulmán, de hecho era mas filomusulmán que cristiano»
— Ricohombre · Napoleón
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 80% de genética compartida con un noruego en granadinos, malagueños y almerienses, según el enlace de El Economista citado en el hilo
  • 20% de ADN norteafricano y 5% subsahariano en canarios, según Topollillo
  • Pico del aporte norteafricano en la península entre los siglos I y IV, según Topollillo
  • Cuatro fuentes pegadas en un mensaje: El Economista, COPE, La Voz de Galicia y un vídeo de RTVE
  • Topollillo dice que sus datos salen de webs como Nature
  • Año 711
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