Santander por debajo de 3 euros y telefónica un chicharro ?

PatrickBateman

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Bueno inversores pues esa es la pregunta , creeis que Banco Santander bajo el mandato de Ana Charo botín puede caer por debajo de los 3 euros ?
Aparte de la mala gestión la realidad es que los bancos van a tener que asumir el coste los próximos años de la reestructuración con despidos y liquidación de activos inmobiliarios incluyendo las oficinas , creo que sí la acción de Santander cae por debajo de 3 puede ser una oportunidad .

En el caso de telefónica tiene pinta de hecatombe hace un par de años un antiguo profesor mío me dijo que tenía acciones de telefónica y que si le recomendaba venderlas , entonces me puse a estudiar los balances y me encontré una cantidad de porquería increíble , no solo en operaciones comerciales ruinosas como 02 sino que básicamente su estructura económica y financiera se sostenía ya que los pasivos se estaban cubriendo con inmóvilizado intangible como patentes y licencias comerciales .
Es una empresa que está moribunda a la que la competencia le va a pasar por encima muy mal gestionada que debe ser sostenida por el poder político de lo contrario ya debería estar casi quebrada .

Timofonica es un chicharro en mi opinión y si puede que tenga la red Española ya que fue un monopolio y seguramente no quiebre pero desde luego su valor como empresa y como modelo de negocio es 0
 
Recuerdo hará ya más de una década varios amigos con cuenta en el SAN a quienes le ofertaban comisiones de compra 0 y mantenimiento gratuito para acciones del banco...presumían de un 6% anual sin romperse la cabeza, y además se lo daban en acciones algo "ideal" pues así no lo declaraban como plusvalías y solo cuando vendieran lo pondrían en la base de cotización.

Todo en esta vida tiene un límite...emitir acciones sin contraparte de nada (beneficios en aumento, expansión, más clientes, más propiedades, más fondos...) es lo que tiene ... crear dinero de la nada incluso llamándote Banco Santander tiene un fin.

En cuanto a Telefónica, pues ha encontrado la horma de su zapato con una competencia feroz que ha devuelto al ciudadano la posibilidad de disfrutar con las telecomunicaciones a un precio aceptable.

¿acaso no recordáis lo que era tener Internet en la época del monopolio, o hacer una llamada desde el teléfono móvil?

Por trabajo llegué a necesitar usar el móvil a principios del 2000 a diario y tenía facturas de 100.000 pesetas de la época (600€) hoy... ¿pena por telefónica?...lástima los que la sangraron en su día no tuvieran que devolver todo el mal que han hecho y el expolio al pueblo español en base a su monopolio patrocinado por el gobierno.
 
Santander, BBVA,Telefonica o como destruir valor para el accionista de forma nunca vista en España. Y cuando digo de forma nunca vista me refiero a operar a partir de una posición de privilegio. No como Gowex.

Han fracasado en su estrategia a corto, medio y largo plazo: operaciones y gestión de recursos propios, adquisiciones, política de endeudamiento, visión de futuro, cultura de empresa, interpretación del mercado, adaptación dinámica a un entorno cambiante.
Son un autentico desastre.
En los 80 y 90 y hasta el 2005 era fácil. Prácticamente cualquier decisión estaba bien hecha y daba pingües beneficios. Podían poner a monos amaestrados. Adquisiciones de empresas en mercados emergentes, activos inmobiliarios...todo funcionaba y se revalorizaba.
Ahora que hay que tener mucho cuidadito y que no vale todo...no dejan de equivocarse.

Sorprendente como los accionistas no les han cortado los cigot. Jorobar. Hace 10 años SAN a 7,5. BBVA a 9. TEF a 16.
No solo no les han cortado los cigot sino que les hacen de oro con emolumentos inversamente proporcionales a la cotización de la acción.
 
Muttley dijo:
Santander, BBVA,Telefonica o como destruir valor para el accionista de forma nunca vista en España. Y cuando digo de forma nunca vista me refiero a operar a partir de una posición de privilegio. No como Gowex.

Han fracasado en su estrategia a corto, medio y largo plazo: operaciones y gestión de recursos propios, adquisiciones, política de endeudamiento, visión de futuro, cultura de empresa, interpretación del mercado, adaptación dinámica a un entorno cambiante.
Son un autentico desastre.
En los 80 y 90 y hasta el 2005 era fácil. Prácticamente cualquier decisión estaba bien hecha y daba pingües beneficios. Podían poner a monos amaestrados. Adquisiciones de empresas en mercados emergentes, activos inmobiliarios...todo funcionaba y se revalorizaba.
Ahora que hay que tener mucho cuidadito y que no vale todo...no dejan de equivocarse.

Sorprendente como los accionistas no les han cortado los cigot. Jorobar. Hace 10 años SAN a 7,5. BBVA a 9. TEF a 16.
No solo no les han cortado los cigot sino que les hacen de oro con emolumentos inversamente proporcionales a la cotización de la acción.
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Y en el caso de BBVA ha pasado en pocos años de repartir 0.24e a 0.10e en 2019.
 
Muttley dijo:
Santander, BBVA,Telefonica o como destruir valor para el accionista de forma nunca vista en España. Y cuando digo de forma nunca vista me refiero a operar a partir de una posición de privilegio. No como Gowex.

Han fracasado en su estrategia a corto, medio y largo plazo: operaciones y gestión de recursos propios, adquisiciones, política de endeudamiento, visión de futuro, cultura de empresa, interpretación del mercado, adaptación dinámica a un entorno cambiante.
Son un autentico desastre.
En los 80 y 90 y hasta el 2005 era fácil. Prácticamente cualquier decisión estaba bien hecha y daba pingües beneficios. Podían poner a monos amaestrados. Adquisiciones de empresas en mercados emergentes, activos inmobiliarios...todo funcionaba y se revalorizaba.
Ahora que hay que tener mucho cuidadito y que no vale todo...no dejan de equivocarse.

Sorprendente como los accionistas no les han cortado los cigot. Jorobar. Hace 10 años SAN a 7,5. BBVA a 9. TEF a 16.
No solo no les han cortado los cigot sino que les hacen de oro con emolumentos inversamente proporcionales a la cotización de la acción.
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Esa es otra los dividendos que están pagando suben de forma inversa a la caída de sus cotizaciones roza el absurdo y está fuera de toda lógica económica y empresarial
 
Muttley dijo:
Santander, BBVA,Telefonica o como destruir valor para el accionista de forma nunca vista en España. Y cuando digo de forma nunca vista me refiero a operar a partir de una posición de privilegio. No como Gowex.

Han fracasado en su estrategia a corto, medio y largo plazo: operaciones y gestión de recursos propios, adquisiciones, política de endeudamiento, visión de futuro, cultura de empresa, interpretación del mercado, adaptación dinámica a un entorno cambiante.
Son un autentico desastre.
En los 80 y 90 y hasta el 2005 era fácil. Prácticamente cualquier decisión estaba bien hecha y daba pingües beneficios. Podían poner a monos amaestrados. Adquisiciones de empresas en mercados emergentes, activos inmobiliarios...todo funcionaba y se revalorizaba.
Ahora que hay que tener mucho cuidadito y que no vale todo...no dejan de equivocarse.

Sorprendente como los accionistas no les han cortado los cigot. Jorobar. Hace 10 años SAN a 7,5. BBVA a 9. TEF a 16.
No solo no les han cortado los cigot sino que les hacen de oro con emolumentos inversamente proporcionales a la cotización de la acción.
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Por cierto no te comas de vista a Repsol porque está haciendo exactamente lo mismo se sostiene gracias al negocio del refinamiento todo lo demás es un dolido desastre , inversiones y adquisiciones ruinosas y unos dividendos que están fuera de toda fruta lógica del 7% por acción
 
PatrickBateman dijo:
Por cierto no te comas de vista a Repsol porque está haciendo exactamente lo mismo se sostiene gracias al negocio del refinamiento todo lo demás es un dolido desastre , inversiones y adquisiciones ruinosas y unos dividendos que están fuera de toda fruta lógica del 7% por acción
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Ahi no he entrado porque el post estaba dirigido a estas dos. (o tres).
Pero es lo mismo. Exactamente el mismo caso.
Les dan 6000 millones por YPF y se lo gastan en Talismán (poniendo casi otros 6000 millones de deuda).
Para qué? Para operar campos en USA y Canadá la mayoría de shale oil con costes de producción cercanos a los 85$? Eso si, “muy seguros“ geoestratégicamente hablando.
Qué mente brillante diseñó el plan? Seguro que se llevó su bonus.
Un desagüe de recursos.

Lo de los dividendos es para “contentar” al accionista. Joer, imagínate que compraste acciones de Repsol justo antes de lo de YPF a 21 euros. La única manera de evitar que cojan la recortada y se presenten en la sede de forma que aguanten el chaparrón por décimo año consecutivo es dar caramelitos y paraguas si asistes a la junta de accionistas.
 
Es lo que tiene contaminar empresas del anterior régimen para colocar a los amigos junto las privatizaciones o meter a los titeres como en el Santander, muchos creen que el santander aún es un banco español... ains la ignorancia....

Lo único bueno de la guano es poder sacar el dinero fuera de los satrapas actuales...
 
Como el Banco de Santander comprando Patagon por un dineral y renombrándolo a Open Bank.

La "estrategia empresarial" basada en el nepotismo y el clientelismo con el gobierno es otro de los males de Estepaís, causantes de la mala gestión acompañada encima de soberbia. Mucho tío guano viviendo en chaletaco tiene que irse a la fruta ruina para que haya justicia.
 
Última edición:
paketazo dijo:
Recuerdo hará ya más de una década varios amigos con cuenta en el SAN a quienes le ofertaban comisiones de compra 0 y mantenimiento gratuito para acciones del banco...presumían de un 6% anual sin romperse la cabeza, y además se lo daban en acciones algo "ideal" pues así no lo declaraban como plusvalías y solo cuando vendieran lo pondrían en la base de cotización.

Todo en esta vida tiene un límite...emitir acciones sin contraparte de nada (beneficios en aumento, expansión, más clientes, más propiedades, más fondos...) es lo que tiene ... crear dinero de la nada incluso llamándote Banco Santander tiene un fin.

En cuanto a Telefónica, pues ha encontrado la horma de su zapato con una competencia feroz que ha devuelto al ciudadano la posibilidad de disfrutar con las telecomunicaciones a un precio aceptable.

¿acaso no recordáis lo que era tener Internet en la época del monopolio, o hacer una llamada desde el teléfono móvil?

Por trabajo llegué a necesitar usar el móvil a principios del 2000 a diario y tenía facturas de 100.000 pesetas de la época (600€) hoy... ¿pena por telefónica?...lástima los que la sangraron en su día no tuvieran que devolver todo el mal que han hecho y el expolio al pueblo español en base a su monopolio patrocinado por el gobierno.
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100 euros me llegue a dejar en una fruta llamada por que la novia se me habia encarbonen.

100 euros me llegue a dejar en otras llamadas para intentar convencer a tias del terra para quedar..........

Menos mal que conseguia el saldo gratis por aquella epoca..........
 
ashe dijo:
Es lo que tiene contaminar empresas del anterior régimen para colocar a los amigos junto las privatizaciones o meter a los titeres como en el Santander, muchos creen que el santander aún es un banco español... ains la ignorancia....

Lo único bueno de la guano es poder sacar el dinero fuera de los satrapas actuales...
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Y te parece poco?
Europa ha salvado a la gente decente de un monopolio de Vividores del R78.
 
Movistar paga muy bien a sus empleados y cobra su servicio muy caro pero la realidad es que le han comido la tostada todos los demás operadores, sobrevive a base de proporcionar red al resto de compañías pero ahora Vodafone/Ono y orange en menor medida han aumentado mucho su difusión así que prácticamente su única ventaja en el sector es la capacidad de suministrar teléfono y ADSL en pueblos perdidos de la mano de Dios que las demás compañías no se han molestado en desplegar red porque no sale rentable.

Su modelo es muy el corte inglés, se supone que ellos cobran más caros pero que el servicio técnico y la atención al cliente son mejores pero se han equiparado por lo bajo a las demás compañías , su televisión imagenio es una guano, su internet ya es igual que los de los demás operadores y las llamadas son algo testimonial, para paquetes de datos lo mejor es contratar algo tipo yoigo/symio que usa su red pero te cobran la mitad, ridículo.

Viven como muchas empresas del pasado y de los yayos fieles, o se modernizan de alguna forma o acabarán cayendo.
 
yo creo que el san se va a 3 y no para subir, sino para quedarse lateral, como la mayoría de valores.

el ibex es una guano, y telf es una guano que se irá a 5 en unos meses...los langosteros telefónicos no van a recuperar su pasta en la vida.
 
Recuerdo cuando telefónica compro lycos por 9.768 millones de euros despues se deshizo de los derechos de Lycos fuera de Europa por 73 millones de euros (94 millones de dólares) en el año 2004, que fueron adquiridos por la coreana Daum.
 
Lemavos dijo:
Y te parece poco?
Europa ha salvado a la gente decente de un monopolio de Vividores del R78.
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Si... salvandolos a costa de dar dinero sin control y de contribuir al ladrillazo. Lo único bueno que tiene la UE es el no estar atado a los satrapas actuales, que son los que han creado el caos actual extendido por toda la UE, salvo porque el resto son igual de satrapas o peor con la diferencia que aquí se la sacan porque saben que no va a haber reacción. Unos fingen mas que otros pero el transfondo es el mismo
 
huyter dijo:
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no dice ninguna mentira pero es de 2017 el vídeo y estamos en 2020... estas empresas son to big to fall, ojalá callesen, pero está metido ahí todo el politiqueo, sus descendientes, sus primos... no van a dejarla caer por las buenas, además la política del BCE es difícil que cambie, es más sencillo engañar a la población con "cobras 1000€" que engañarla con "cobras 500€ pero las cosas valen menos" hay una inflación desorbitada pero no verás ningún IPC que lo demuestre, está la estadística totalmente adulterada.

Se nota en la cesta de la compra y el que conserve tickets antiguos (curiosamente la tinta se borra con el tiempo en los nuevos vaya por Dios será casualidad?) verá que hoy con 100€ compras la cuarta parte que en el año 2001 con el euro hemos ido para abajo pero CASUALMENTE la peseta era malísima, teníamos una inflación del 8% y con el euro una inflación del 2% y por momentos deflación... si si

Esto no se sabe como ni por donde petará pero yo no espero que sea tan pronto, si acaso puedo comprar el "no hemos ansioso de 2008" porque lo que veo a mi alrededor es exactamente la misma situación, en 10 años se le olvida a la gente las cosas? se ve que si, se nota también al votar que no tienen memoria.

La única incógnita que me queda es si este movimiento 15M se puede repetir de alguna forma, uno de verdad pues ahora ha quedado claro que eso no fue ni más ni menos que el teatrillo de unos castuzos llamados ahora Podemos para construirse unos chalets pero cada generación normalmente se ha comido una gran crisis y ya, la generación "millenial" no sale de una y se mete en otra, no se hata cuando habrá paciencia pero veo que la gente está cada día más a pan y circo que nunca, solo hablan del furgol, de la isla de las tentaciones, del gran hermano.... 0 preocupaciones, cantidad de gente pasados los 30 años se levanta por la mañana, desayuna, ve un rato la tele o se juega unos fornites, siesta y a ver si llega el fin de semana. Lo peor es que este estado casi premia estas actitudes con mogollón de subsidios encubiertos, hasta que un día ya nos cansemos los demás de remar que a ver que pasa...
 
Dj Puesto dijo:
La única incógnita que me queda es si este movimiento 15M se puede repetir de alguna forma, uno de verdad pues ahora ha quedado claro que eso no fue ni más ni menos que el teatrillo de unos castuzos llamados ahora Podemos para construirse unos chalets pero cada generación normalmente se ha comido una gran crisis y ya, la generación "millenial" no sale de una y se mete en otra, no se hata cuando habrá paciencia pero veo que la gente está cada día más a pan y circo que nunca, solo hablan del furgol, de la isla de las tentaciones, del gran hermano.... 0 preocupaciones, cantidad de gente pasados los 30 años se levanta por la mañana, desayuna, ve un rato la tele o se juega unos fornites, siesta y a ver si llega el fin de semana. Lo peor es que este estado casi premia estas actitudes con mogollón de subsidios encubiertos, hasta que un día ya nos cansemos los demás de remar que a ver que pasa...
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No va a pasar nada de todo eso. Si las cosas se ponen muy mal, habrá tensión por parte de las grandes bolsas de inmi gración depauperadas socialmente, pero nada que haga tambalearse al sistema.
 
Es que algunas empresas se comportan como una charo cuando le dan la paga extra. No son capaces de hacer caja y tienen que ponerse a hacer inversiones absurdas. Yo prefiero que si no saben en que invertir, den un dividendo extraordinario, o mejor aun, esperen a la típica bajada por ruido de mercado y cancelen acciones. Pero es que no falla, enseguida se pulen el dinero en trampas de valor en países fallidos.
 
Los que soltáis brabuconadas contra Doña Ana Patricia Botín podríais porfavor especificar qué ha hecho mal según vosotros?
 
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