*Tema mítico* : Pucherazo's film

Voto por correo: del 4M al 23J se repiten los avisos de fraude
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 4 DIC 2020 AL 27 JUL 2023 · 400 mensajes

Voto por correo: del 4M al 23J se repiten los avisos de fraude​

El hilo arranca en diciembre de 2020 todavía enganchado a los vídeos del 28-A y el 10-N y lo cierra el 27 de julio de 2023, con las generales del 23-J recién celebradas. Entre medias, el foco se desplaza del escrutinio al voto por correo: primero las elecciones madrileñas del 4 de mayo de 2021 y después las municipales y autonómicas del 28 de mayo de 2023, con Melilla, La Rioja, Murcia, Almería y La Gomera como escenarios citados. La mayoría de las aportaciones son enlaces a vídeos y tuits publicados por el mismo usuario, ciberecovero; el resto de participantes discute si eso demuestra algo o no.

Qué se ha sabido​

El 30 de noviembre de 2020 circula un vídeo que menciona a la abogada estadounidense Sidney Powell y su tesis de que el sistema Dominion se ha empleado en España. Un tuit atribuye al general Flynn haber acusado al gobierno de España de estar implicado en el fraude electoral de Estados Unidos.

En el 4-M, el hilo recoge el aviso de Roberto Centeno de que «habrá un fraude masivo para el 4-M por el voto por correo», el vídeo «Cómo controlar el voto por correo» (13 de abril), la cifra de 45.000 nuevos censados desde 2019 en Madrid y el aumento de solicitudes de voto postal. VOX y PP denuncian ante la Junta Electoral Central el pucherazo de Correos y piden cautelares y auditoría; el 29 de abril de 2021 se anuncia que la JEC abronca a Correos. Se relata también el caso de un notario al que, al votar por correo, le dicen que no hace falta presentar el DNI. Elecciones Transparentes denuncia un presunto fraude para aumentar los votos de Más Madrid y PSOE y reducir los de Vox. El 28 de mayo se publica que se admite una denuncia contra Correos.

El 20 de junio de 2022 aparece un vídeo sobre un supuesto fraude electoral en Andalucía el 19-J.

Ya en 2023: el 19 de mayo, un vídeo vincula el pucherazo del 28-M en Melilla con Marruecos y con el entorno de Yolanda Díaz, y la delegada del gobierno en Melilla defiende el proceso; ese mismo día se difunde un audio de compra de votos en Alfaro (La Rioja). El 20 de mayo, una grabación de compra de votos en Lorca (Murcia). El 21 de mayo, robos de papeletas a carteros en Almería. El 25 de mayo, el Juzgado de San Sebastián de La Gomera investiga una trama de voto por correo en el Cabildo insular. Un medio publica la incautación a una mujer de 102 sobres con votos del PSOE en Sevilla.

El 10 de junio, Perito Informática difunde testimonios sobre escrutinios generales en Asturias, Toledo, Canarias y Bilbao, y menciona que los funcionarios llegan a cobrar más de 4.300 euros por un trabajo que, según esos testimonios, no realizan. El 13 de junio se habla de 67.000 votos por correo despistados en Madrid; el 16, de papeletas aparecidas en un contenedor y de que Correos permite votar sin DNI. El 20 de julio se sostiene que la web de Correos no es segura y que las elecciones deberían suspenderse; el 22, se presenta la tercera reclamación ante la JEC para suspender el 23-J. El 26 de julio, el perito Gabriel Araújo pone a disposición dos informes, uno sobre el 28-M y otro sobre 236 vulnerabilidades de Correos, y se difunde una resolución de la JEC contra el gobierno. Ese día también se denuncia la anulación de cientos de votos a VOX en Navarra.

Las posturas​

Quien mantiene el hilo sostiene que el fraude es una constante y que las actas no se cuentan una a una. Frente a eso, Felson plantea que en España ningún partido tiene bajo su poder a jueces, fiscales, policía y tribunales supremos y constitucionales, y que si tal situación existiera no habría ni democracia ni estado de derecho.

ArmeroPeñaranda asegura que no cree que haya habido fraude y atribuye los resultados al comportamiento del electorado. bibliotecario3 reprocha que se grite pucherazo antes de que termine el recuento. todoayen pide pragmatismo: sospecha, pero si no se puede demostrar prefiere no darle peso. Deitano señala a Vox como el único partido que se preocupa por la limpieza del proceso.

Sobre el terreno, skan relata haber visto sustituir papeletas a pie de urna y acmecito responde que lo habría grabado y denunciado aunque no tuviera pruebas. Mccybero mantiene que el escrutinio en los juzgados no permite acceso a los ciudadanos mientras la empresa tecnológica entra y sale con normalidad, y sostiene que las personas con discapacidad tutelada pueden votar por correo desde la reforma de la LOREG de 5 de diciembre de 2018. Profesor Bacterio sitúa los pucherazos en los años 80 y avisa de que, si la abstención amenaza el statu quo, ese dato también se falseará. Kluster da por hecho que el PP está en el ajo. JJJ teme que, si Vox gana, se le ilegalice como a Amanecer Dorado en Grecia.

Lo que cambia respecto a antes​

El hilo deja de discutir probabilidades y se muda al voto por correo: censos, sacas, formularios y custodia. Entra por primera vez un frente territorial fuera de Madrid —Melilla, La Rioja, Murcia, Almería, La Gomera— y la JEC aparece como destinataria de peticiones de suspensión de unos comicios, con una tercera reclamación el 22 de julio. Llegan dos informes periciales y una resolución de la JEC contra el gobierno. También se cuela un asunto de moderación: un usuario pregunta por un hilo borrado y otros discuten si el foro sigue moderado.

Los avisos, con fecha​

Roberto Centeno: «habrá un fraude masivo para el 4-M por el voto por correo». Kluster: «va a haber fraude». Centeno, antes del 23-J: Correos es un polvorín a punto de estallar y miles de votos se perderán. El 20 de julio, un perito forense pide suspender las elecciones. Profesor Bacterio: si la abstención baja hasta poner en peligro el statu quo, el dato será falseado.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«La dejación de Vox en este tema, es difícilmente perdonable.»
— origenes · Vox y el fraude
«Y cuando dejará de haber fraude? Quién tiene que ganar para que no exista fraude?»
— El amigo · duda sobre el fraude
«Yo tengo claro que va a haber fraude. Después del pucherazo de Estados Unidos se ha abierto la veda.»
— Kluster · predicción de fraude
«El escrutinio en los juzgados es un timo, tú no puedes entrar a ver nada pero los de Indra bien que entran y salen por las puertas de la junta electoral como si estuvieran por su casa.»
— Mccybero · escrutinio en juzgados
«no hay partido, grupo de personas o persona que tenga bajo su poder, mandato o nómina de jueces, fiscales, policía, tribunales supremos y constitucionales»
— Felson · control institucional
«Me dicen que ya se puede solicitar el voto por correo, 2 meses antes sin que existan todavía candidaturas.»
— Billy Ray · plazos del voto postal
«No entiendo que Vox sea el único partido que se preocupa de que exista una mínima limpieza en las elecciones.»
— Deitano · limpieza electoral
«Yo lo habría intentado grabar y por supuesto lo habría denunciado, aún sin pruebas»
— acmecito · denunciar sin pruebas
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 13 de abril de 2021: vídeo «Cómo controlar el voto por correo»
  • 45.000 nuevos censados desde 2019 en Madrid, según el hilo
  • 29 de abril de 2021: la JEC abronca a Correos
  • Voto por correo: un notario relata que le dicen que no hace falta presentar el DNI
  • 67.000 votos por correo despistados en Madrid (13 de junio de 2023)
  • Funcionarios del escrutinio general que llegan a cobrar más de 4.300 euros, según los testimonios difundidos el 10 de junio de 2023
  • 236 vulnerabilidades de Correos en un informe pericial del 26 de julio de 2023
  • Tercera reclamación ante la JEC para suspender el 23-J, presentada el 22 de julio de 2023
  • Ley Orgánica 2/2018, de 5 de diciembre, sobre el sufragio de las personas con discapacidad
  • 102 sobres con votos del PSOE incautados a una mujer en Sevilla, según un medio citado
  • 25 de mayo de 2023: el Juzgado de San Sebastián de La Gomera investiga una trama de voto por correo en el Cabildo insular
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Roberto Centeno: habrá un fraude masivo para el 4-M por el voto por correo
  • Kluster: va a haber fraude
  • Roberto Centeno: Correos es un polvorín a punto de estallar antes del 23-J y miles de votos se perderán
  • Profesor Bacterio: si la abstención baja hasta poner en peligro el statu quo, ese dato también será falseado
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