Por qué no voy a ir a la manifestación por Ce\uta

el justi dijo:

Le amplio con un comentario de un forero de Ceuta que sabe de que va la cosa

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Antio dijo:

Pues mal lo tienen. Me pregunto cuántos de esos viven de pagas no contributivas, lo cual es culpa de una mayoría de españoles que vota lo que vota. Desde luego te puedo asegurar que hace muchísimas legislaturas que no es culpa mía, pues mi voto no va a esos de las pagas no contributivas.

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Amraslazar dijo:

No vas porque el PSOE te ha pedido que no vayas.

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INE dijo:

Vienes aquí con tu sermón buenista a desmoralizar. Si no quieres ir quédate en tu casa y no nos des la turra.

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La treky del foro dijo:

si hay pongamos 2000 asaltantes……

Todos los que van alli hablan de que quedan entre 15 y 20000.

A partir de ahi tu razonamiento no parece muy sólido

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Café y lluvia dijo:

Guau, qué aura de misterioso. Si no fuera porque aquí no hay mujeres, tendrías a todas encandiladas.

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Smoker dijo:

Vale, eres un traidor más

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Hannibaal dijo:

Comparto lo que dices sobre los insultos y la poca utilidad de las manifestaciones. Rechazo la reivindicación de una identidad cristiana, considero que si hay que reivindicar un origen, identidad y valores esos están sobre todo en la Antigua Roma, la que nos dio la lengua (y lenguas, en plural) el derecho, la filosofía que heredaron de Grecia, etc. El cristianismo (que tiene su origen en el desierto igual que otras religiones) destruyó esa Roma, es origen del globalismo en su ansia por convertir al planeta entero y esta Iglesia ahora posconciliar no oculta que quiere llenar España y toda Europa de forasteros. Reivindicar el cristianismo es un error que yo también cometí en el pasado. Reivindiquemos la patria, la identidad española y nuestras costumbres.

Respecto a lo que dices de lo que deberían haber hecho los ceutíes. Los ceutíes también podrían haber secuestrado políticos (aún más fácil que cercar a miles de personas) y amenazar con ejecutarlos si en un plazo x no se ha expulsado a todos los invasores. Así habría menos perecid, menos civiles heridos y los únicos perecid serían miembros de la clase política. Habría estado bien que hubiesen cazado a alguno de esos ministros que fueron a reírse de ellos o al propio bigotes que es el traidor que tienen dentro y no ven.

Sobre la manifestación del 2S, no la entiendo en apoyo a Ceuta, la entiendo en defensa de la patria, de la justicia (por esos compatriotas maltratados por el Estado) y en denuncia de un gobierno incivil y traidor, y si no me equivoco en como la entiendo está justificada aunque por supuesto no bastará con la manifestación. El incivil que gobierna hoy ha dado una entrevista en la que deja claro que es un traidor sin límites y que quiere convertir España entera en Ceuta. Hay que exponerlo pero asumiendo que hace falta algo más que la denuncia.

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Hannibaal dijo:

Comparto lo que dices sobre los insultos y la poca utilidad de las manifestaciones. Rechazo la reivindicación de una identidad cristiana, considero que si hay que reivindicar un origen, identidad y valores esos están sobre todo en la Antigua Roma, la que nos dio la lengua (y lenguas, en plural) el derecho, la filosofía que heredaron de Grecia, etc. El cristianismo (que tiene su origen en el desierto igual que otras religiones) destruyó esa Roma, es origen del globalismo en su ansia por convertir al planeta entero y esta Iglesia ahora posconciliar no oculta que quiere llenar España y toda Europa de forasteros. Reivindicar el cristianismo es un error que yo también cometí en el pasado. Reivindiquemos la patria, la identidad española y nuestras costumbres.

Respecto a lo que dices de lo que deberían haber hecho los ceutíes. Los ceutíes también podrían haber secuestrado políticos (aún más fácil que cercar a miles de personas) y amenazar con ejecutarlos si en un plazo x no se ha expulsado a todos los invasores. Así habría menos perecid, menos civiles heridos y los únicos perecid serían miembros de la clase política. Habría estado bien que hubiesen cazado a alguno de esos ministros que fueron a reírse de ellos o al propio bigotes que es el traidor que tienen dentro y no ven.

Sobre la manifestación del 2S, no la entiendo en apoyo a Ceuta, la entiendo en defensa de la patria, de la justicia (por esos compatriotas maltratados por el Estado) y en denuncia de un gobierno incivil y traidor, y si no me equivoco en como la entiendo está justificada aunque por supuesto no bastará con la manifestación. El incivil que gobierna hoy ha dado una entrevista en la que deja claro que es un traidor sin límites y que quiere convertir España entera en Ceuta. Hay que exponerlo pero asumiendo que hace falta algo más que la denuncia.

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Hannibaal dijo:

Comparto lo que dices sobre los insultos y la poca utilidad de las manifestaciones. Rechazo la reivindicación de una identidad cristiana, considero que si hay que reivindicar un origen, identidad y valores esos están sobre todo en la Antigua Roma, la que nos dio la lengua (y lenguas, en plural) el derecho, la filosofía que heredaron de Grecia, etc. El cristianismo (que tiene su origen en el desierto igual que otras religiones) destruyó esa Roma, es origen del globalismo en su ansia por convertir al planeta entero y esta Iglesia ahora posconciliar no oculta que quiere llenar España y toda Europa de forasteros. Reivindicar el cristianismo es un error que yo también cometí en el pasado. Reivindiquemos la patria, la identidad española y nuestras costumbres.

Respecto a lo que dices de lo que deberían haber hecho los ceutíes. Los ceutíes también podrían haber secuestrado políticos (aún más fácil que cercar a miles de personas) y amenazar con ejecutarlos si en un plazo x no se ha expulsado a todos los invasores. Así habría menos perecid, menos civiles heridos y los únicos perecid serían miembros de la clase política. Habría estado bien que hubiesen cazado a alguno de esos ministros que fueron a reírse de ellos o al propio bigotes que es el traidor que tienen dentro y no ven.

Sobre la manifestación del 2S, no la entiendo en apoyo a Ceuta, la entiendo en defensa de la patria, de la justicia (por esos compatriotas maltratados por el Estado) y en denuncia de un gobierno incivil y traidor, y si no me equivoco en como la entiendo está justificada aunque por supuesto no bastará con la manifestación. El incivil que gobierna hoy ha dado una entrevista en la que deja claro que es un traidor sin límites y que quiere convertir España entera en Ceuta. Hay que exponerlo pero asumiendo que hace falta algo más que la denuncia.

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Chimpu dijo:

Yo tampoco voy a ir y no abro hilos justificándolo.

No obstante, la principal razón por la que no voy es que esto no se resuelve con manifestaciones ni concentraciones en el ayuntamiento del pueblo, ni diálogos, ni nada de eso, porque eso es lo que dicen los políticos que creamos y vayamos por ahí, pero en realidad el mundo es el que es, y creo que la única manera de resolver esto es por la fuerza.

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Chimpu dijo:

Yo tampoco voy a ir y no abro hilos justificándolo.

No obstante, la principal razón por la que no voy es que esto no se resuelve con manifestaciones ni concentraciones en el ayuntamiento del pueblo, ni diálogos, ni nada de eso, porque eso es lo que dicen los políticos que creamos y vayamos por ahí, pero en realidad el mundo es el que es, y creo que la única manera de resolver esto es por la fuerza.

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el justi dijo:

Mi voto no va a ninguno
Nunca he votado. Soy rarico

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Covaleda dijo:

Cerrando hilo y a otra cosa.

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Antio dijo:

No soy de manifestaciones, nunca me han gustado, pues entre otras cosas no me va eso de gritar ni insultar y esas cosas que se hacen en las manifestaciones, que al final se vuelven irrespetuosas y de mal gusto sin necesidad. Sin embargo a esta sí habría ido, porque es defender a España, al suelo español y a su pueblo.

Dicho lo anterior, ¿por qué no voy a ir a esta por Ceuta? Porque los ceutíes, por diferentes razones, me han defraudado completamente. Voy a mostrar algunas de esas razones:

PRIMERA: Tenían tal superioridad en número, aún descontando a los ciudadanos de cierta edad (por arriba y por abajo) y a los impedidos, y sin contar a los que no tuvieran condición física o psíquica, que podrían haber restaurado ellos mismos la legalidad, expulsando a los asaltantes que aún quedan en Ceuta, y haciendo así el trabajo que habría correspondido al gobierno y a las FCS.

Con ese número de ceutíes válidos tan superior al número de asaltantes, podrían haber acordonado la zona e ir avanzando siempre PACÍFICA Y AMABLEMENTE para acompañar a los asaltantes hasta el punto desde el cual estos pudieran retornar a Jovenlandia, que es de donde vinieron. Por supuesto si los asaltantes, aún con el trato amable, se hubiesen mostrado violentos o hubiesen usado la violencia, los ceutíes habrían tenido que defenderse.

Y ante esa situación, las FCS no habrían podido evitar que el pueblo restaurara la legalidad. Es más, estarían encantados de ver que el pueblo sí hiciera lo que a ellos los mandos políticos no les permiten hacer (sabemos que ellos desean hacerlo, pero esos mandos políticos no se lo permiten).

En lugar de lo anterior, ¿qué hacen? Se manifiestan y gritan, y dicen «Un caballa nunca se rinde», cuando en realidad YA SE HAN RENDIDO, o han seguido una estrategia que es igual o peor que la propia rendición, porque encima es hacer el ridículo y mostrar debilidad total ahí manifestando y gritando, lo cual no soluciona ni consigue nada, cuando tienen o tenían el poder de corregir la situación y de mostrar que el pueblo español SE DEFIENDE, que DEFIENDE su TIERRA y la LEGALIDAD, incluso que se defiende de los traidores internos. Por contra sólo hemos mostrado debilidad total ante los asaltantes, ante Jovenlandia y ante los traidores. Es de VERGÜENZA INTERNACIONAL.

La creencia de la gente de que gritar en una manifestación sirve para algo me hace sentir vergüenza ajena. Hace muchos años pude ver, a pocos metros de distancia, esa misma situación en las manifestaciones podemitas ante el Congreso: gritaban como posesos, creyendo que por gritar iban a lograr algo, en ese caso además insultaban a las FCS, lo cual me gusta aún menos -me parece indigno por parte de los manifestantes-. Luego las FCS cargaban y en unas centésimas de segundo veías cómo la cara de chulería de los que antes gritaban e insultaban se transformaba en cara de susto, de miedo, de auténtico pánico, y salían por patas aterrados al ver a la policía cargando. Como si conseguir derechos fuera solo cosa de gritar, y no de sufrir.

Tiempo después hablé con uno de esos manifestantes (sin compartir ni su ideario ni, menos aún, sus formas). Le dije que si hay una lucha uno no puede salir corriendo, tiene que, primero, no insultar ni ofender a nadie (menos a las FCS) y después estar dispuesto a aguantar pacíficamente, a quedarse allí con lo que ello implica. El antes manifestante me dijo «Sí, hombre, me voy a quedar allí a que me den palos». Lo dicho, su lucha es gritar e insultar, pero nada más, nula capacidad de sacrificio.

Volvamos a lo de Ceuta. ¿Qué habría pasado si los invasores hubiesen sido violentos y no aceptaran la amabilidad inicial de los ceutíes? ¿Podría haber heridos e incluso algún perecid entre los españoles? Sí, así es. Tendríamos incluso mártires, que no habrían perecid en vano. Y así son las cosas: eso es lo que daría más fuerza. A ver si ahora la gente va a creer que la patria y los derechos se consiguieron sin verter la sangre propia.

Insisto: la iniciativa tiene que ser pacífica y amable, ni insultos a nadie ni nada parecido, ni siquiera gritos. Sólo se puede usar la fuerza para protegerse y reducirlos, si ellos la usan antes.

SEGUNDO: Yo no soy practicante, incluso soy más bien agnóstico, pero pienso que los valores, costumbres y otras cosas que nos ha dado el ser o haber sido CRISTIANOS durante tanto tiempo, forma parte de la identidad EUROPEA, y no digamos española (que hemos sido más papistas que el Papa). Y esos valores son opuestos a los musulmanes. Por mucho buenismo que los pogre quieran meternos, la realidad es esa: no somos compatibles, puesto que el sarracin es lo opuesto en esos valores y formas.

Así que pienso que llevar CRUCES BLANCAS habría sido algo que habría hecho revolverse sobre sí mismos a los invasores, pues el repruebo que muestran hacia nuestra cultura, nuestros valores e historia es tal que no podrían soportarlo.

¿Habéis visto alguna CRUZ o algún símbolo de la cristiandad en las manifestaciones de Ceuta? Yo ni uno, nada, CERO. Absolutamente nada.

Insisto, no hace falta ser creyente, es una cuestión histórica y de valores cristianos.

Así que tenemos el buenismo de los ceutíes, que no quieren ofender a sus vecinos ceutíes mahometanos. Pero de esta forma no protegen a Europa ni a España ni a los pueblos nativos europeos y españoles. Se someten de alguna forma al no mostrar esos valores, y así no molestar a los ceutíes que sean musulmanes.

Lo siento pero eso lo veo como una colaboración. Yo no soy creyente (ya he dicho que soy agnóstico), pero los valores cristianos, así como nuestra historia y tradiciones, forman parte indisoluble de ese cristianismo. Tampoco tengo nada contra musulmanes mientras sean RESPETUOSOS, trabajadores y sigan siendo una minoría que no imponga el peligro que supone una mayoría musulmana, o una minoría extremista.

TERCERO: En un telediario salía un ceutí diciendo que estaban dando una muestra de civismo y no sé qué. Le faltó decir lo del «talante» de Zapatero (que además era incorrecto, porque el talante puede ser de un tipo u otro, bueno o malo). Creen que comportándose así, de forma NO EFECTIVA, logran algo, pero lo cierto es que no, es lo contrario. Los invasores se quedan, MOSTRAMOS NUESTRA DEBILIDAD Y FALTA DE CAPACIDAD DE DEFENDERNOS, gastaremos cientos y cientos de millones de euros de nuestros impuestos, Ceuta seguirá ocupada, y después buena parte de esos asaltantes serán trasladados a la península. Y cuando lleguen las elecciones dentro de un año la mayoría de los españoles ni se acordará.

Al final se muestra COLABORACIÓN Y DEBILIDAD TOTAL ante los asaltantes-oleada turística y ante el gobierno ingenieros. Consiguen que Ceuta sea un lugar horrible para vivir, que se deteriore su calidad de vida, porque los ceutíes son tibios y no son capaces de expulsar a unos pocos miles de asaltantes (y el gobierno no está por hacer su labor de defender el suelo español).

CUARTO: ¿Os imagináis que el pueblo de Móstoles, uno de los primeros en levantarse contra las tropas francesas de Napoleón, hubiese sido como los ceutíes? ¿Os imagináis que ante esa oleada turística hubiesen ansioso en manifestaciones con gritos y sólo banderas?

Por supuesto no defiendo en ningún caso la violencia, hay que ir pacífica y amablemente acompañando a los asaltantes para que vuelvan a Jovenlandia desde donde asaltaron Ceuta (sólo si ellos usan la violencia habría que defenderse y reducirlos). Pero qué lejos estamos los españoles actuales de aquellos antepasados nuestros que se enfrentaron no a unos asaltantes como los actuales, sino al mejor ejército de aquellos tiempos con lo que tenían a mano.

PD: Tal vez entre los asaltantes haya algún nigeriano cristiano, que son perseguidos y asesinados por los de la mal llamada "religión de la paz" (musulmanes). Esos sí merecen nuestro apoyo; pero no son formas de entrar en España. Para pedir asilo hay consulados en Jovenlandia. No es forma de entrar asaltar la frontera y el suelo español.

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Antio dijo:

No soy de manifestaciones, nunca me han gustado, pues entre otras cosas no me va eso de gritar ni insultar y esas cosas que se hacen en las manifestaciones, que al final se vuelven irrespetuosas y de mal gusto sin necesidad. Sin embargo a esta sí habría ido, porque es defender a España, al suelo español y a su pueblo.

Dicho lo anterior, ¿por qué no voy a ir a esta por Ceuta? Porque los ceutíes, por diferentes razones, me han defraudado completamente. Voy a mostrar algunas de esas razones:

PRIMERA: Tenían tal superioridad en número, aún descontando a los ciudadanos de cierta edad (por arriba y por abajo) y a los impedidos, y sin contar a los que no tuvieran condición física o psíquica, que podrían haber restaurado ellos mismos la legalidad, expulsando a los asaltantes que aún quedan en Ceuta, y haciendo así el trabajo que habría correspondido al gobierno y a las FCS.

Con ese número de ceutíes válidos tan superior al número de asaltantes, podrían haber acordonado la zona e ir avanzando siempre PACÍFICA Y AMABLEMENTE para acompañar a los asaltantes hasta el punto desde el cual estos pudieran retornar a Jovenlandia, que es de donde vinieron. Por supuesto si los asaltantes, aún con el trato amable, se hubiesen mostrado violentos o hubiesen usado la violencia, los ceutíes habrían tenido que defenderse.

Y ante esa situación, las FCS no habrían podido evitar que el pueblo restaurara la legalidad. Es más, estarían encantados de ver que el pueblo sí hiciera lo que a ellos los mandos políticos no les permiten hacer (sabemos que ellos desean hacerlo, pero esos mandos políticos no se lo permiten).

En lugar de lo anterior, ¿qué hacen? Se manifiestan y gritan, y dicen «Un caballa nunca se rinde», cuando en realidad YA SE HAN RENDIDO, o han seguido una estrategia que es igual o peor que la propia rendición, porque encima es hacer el ridículo y mostrar debilidad total ahí manifestando y gritando, lo cual no soluciona ni consigue nada, cuando tienen o tenían el poder de corregir la situación y de mostrar que el pueblo español SE DEFIENDE, que DEFIENDE su TIERRA y la LEGALIDAD, incluso que se defiende de los traidores internos. Por contra sólo hemos mostrado debilidad total ante los asaltantes, ante Jovenlandia y ante los traidores. Es de VERGÜENZA INTERNACIONAL.

La creencia de la gente de que gritar en una manifestación sirve para algo me hace sentir vergüenza ajena. Hace muchos años pude ver, a pocos metros de distancia, esa misma situación en las manifestaciones podemitas ante el Congreso: gritaban como posesos, creyendo que por gritar iban a lograr algo, en ese caso además insultaban a las FCS, lo cual me gusta aún menos -me parece indigno por parte de los manifestantes-. Luego las FCS cargaban y en unas centésimas de segundo veías cómo la cara de chulería de los que antes gritaban e insultaban se transformaba en cara de susto, de miedo, de auténtico pánico, y salían por patas aterrados al ver a la policía cargando. Como si conseguir derechos fuera solo cosa de gritar, y no de sufrir.

Tiempo después hablé con uno de esos manifestantes (sin compartir ni su ideario ni, menos aún, sus formas). Le dije que si hay una lucha uno no puede salir corriendo, tiene que, primero, no insultar ni ofender a nadie (menos a las FCS) y después estar dispuesto a aguantar pacíficamente, a quedarse allí con lo que ello implica. El antes manifestante me dijo «Sí, hombre, me voy a quedar allí a que me den palos». Lo dicho, su lucha es gritar e insultar, pero nada más, nula capacidad de sacrificio.

Volvamos a lo de Ceuta. ¿Qué habría pasado si los invasores hubiesen sido violentos y no aceptaran la amabilidad inicial de los ceutíes? ¿Podría haber heridos e incluso algún perecid entre los españoles? Sí, así es. Tendríamos incluso mártires, que no habrían perecid en vano. Y así son las cosas: eso es lo que daría más fuerza. A ver si ahora la gente va a creer que la patria y los derechos se consiguieron sin verter la sangre propia.

Insisto: la iniciativa tiene que ser pacífica y amable, ni insultos a nadie ni nada parecido, ni siquiera gritos. Sólo se puede usar la fuerza para protegerse y reducirlos, si ellos la usan antes.

SEGUNDO: Yo no soy practicante, incluso soy más bien agnóstico, pero pienso que los valores, costumbres y otras cosas que nos ha dado el ser o haber sido CRISTIANOS durante tanto tiempo, forma parte de la identidad EUROPEA, y no digamos española (que hemos sido más papistas que el Papa). Y esos valores son opuestos a los musulmanes. Por mucho buenismo que los pogre quieran meternos, la realidad es esa: no somos compatibles, puesto que el sarracin es lo opuesto en esos valores y formas.

Así que pienso que llevar CRUCES BLANCAS habría sido algo que habría hecho revolverse sobre sí mismos a los invasores, pues el repruebo que muestran hacia nuestra cultura, nuestros valores e historia es tal que no podrían soportarlo.

¿Habéis visto alguna CRUZ o algún símbolo de la cristiandad en las manifestaciones de Ceuta? Yo ni uno, nada, CERO. Absolutamente nada.

Insisto, no hace falta ser creyente, es una cuestión histórica y de valores cristianos.

Así que tenemos el buenismo de los ceutíes, que no quieren ofender a sus vecinos ceutíes mahometanos. Pero de esta forma no protegen a Europa ni a España ni a los pueblos nativos europeos y españoles. Se someten de alguna forma al no mostrar esos valores, y así no molestar a los ceutíes que sean musulmanes.

Lo siento pero eso lo veo como una colaboración. Yo no soy creyente (ya he dicho que soy agnóstico), pero los valores cristianos, así como nuestra historia y tradiciones, forman parte indisoluble de ese cristianismo. Tampoco tengo nada contra musulmanes mientras sean RESPETUOSOS, trabajadores y sigan siendo una minoría que no imponga el peligro que supone una mayoría musulmana, o una minoría extremista.

TERCERO: En un telediario salía un ceutí diciendo que estaban dando una muestra de civismo y no sé qué. Le faltó decir lo del «talante» de Zapatero (que además era incorrecto, porque el talante puede ser de un tipo u otro, bueno o malo). Creen que comportándose así, de forma NO EFECTIVA, logran algo, pero lo cierto es que no, es lo contrario. Los invasores se quedan, MOSTRAMOS NUESTRA DEBILIDAD Y FALTA DE CAPACIDAD DE DEFENDERNOS, gastaremos cientos y cientos de millones de euros de nuestros impuestos, Ceuta seguirá ocupada, y después buena parte de esos asaltantes serán trasladados a la península. Y cuando lleguen las elecciones dentro de un año la mayoría de los españoles ni se acordará.

Al final se muestra COLABORACIÓN Y DEBILIDAD TOTAL ante los asaltantes-oleada turística y ante el gobierno ingenieros. Consiguen que Ceuta sea un lugar horrible para vivir, que se deteriore su calidad de vida, porque los ceutíes son tibios y no son capaces de expulsar a unos pocos miles de asaltantes (y el gobierno no está por hacer su labor de defender el suelo español).

CUARTO: ¿Os imagináis que el pueblo de Móstoles, uno de los primeros en levantarse contra las tropas francesas de Napoleón, hubiese sido como los ceutíes? ¿Os imagináis que ante esa oleada turística hubiesen ansioso en manifestaciones con gritos y sólo banderas?

Por supuesto no defiendo en ningún caso la violencia, hay que ir pacífica y amablemente acompañando a los asaltantes para que vuelvan a Jovenlandia desde donde asaltaron Ceuta (sólo si ellos usan la violencia habría que defenderse y reducirlos). Pero qué lejos estamos los españoles actuales de aquellos antepasados nuestros que se enfrentaron no a unos asaltantes como los actuales, sino al mejor ejército de aquellos tiempos con lo que tenían a mano.

PD: Tal vez entre los asaltantes haya algún nigeriano cristiano, que son perseguidos y asesinados por los de la mal llamada "religión de la paz" (musulmanes). Esos sí merecen nuestro apoyo; pero no son formas de entrar en España. Para pedir asilo hay consulados en Jovenlandia. No es forma de entrar asaltar la frontera y el suelo español.

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