Por qué no voy a ir a la manifestación por Ce\uta

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RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

En plena crisis migratoria en Ceuta, los datos demográficos de la ciudad autónoma revelan una fractura social que explica por qué la manifestación convocada no logra concitar un apoyo unánime. Mientras la clase política se llena la boca con Ceuta, la realidad de la calle es más compleja de lo que parece.

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Antio

Himbersor
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8 Jul 2026
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No soy de manifestaciones, nunca me han gustado, pues entre otras cosas no me va eso de gritar ni insultar y esas cosas que se hacen en las manifestaciones, que al final se vuelven irrespetuosas y de mal gusto sin necesidad. Sin embargo a esta sí habría ido, porque es defender a España, al suelo español y a su pueblo.

Dicho lo anterior, ¿por qué no voy a ir a esta por Ceuta? Porque los ceutíes, por diferentes razones, me han defraudado completamente. Voy a mostrar algunas de esas razones:

PRIMERA: Tenían tal superioridad en número, aún descontando a los ciudadanos de cierta edad (por arriba y por abajo) y a los impedidos, y sin contar a los que no tuvieran condición física o psíquica, que podrían haber restaurado ellos mismos la legalidad, expulsando a los asaltantes que aún quedan en Ceuta, y haciendo así el trabajo que habría correspondido al gobierno y a las FCS.

Con ese número de ceutíes válidos tan superior al número de asaltantes, podrían haber acordonado la zona e ir avanzando siempre PACÍFICA Y AMABLEMENTE para acompañar a los asaltantes hasta el punto desde el cual estos pudieran retornar a Jovenlandia, que es de donde vinieron. Por supuesto si los asaltantes, aún con el trato amable, se hubiesen mostrado violentos o hubiesen usado la violencia, los ceutíes habrían tenido que defenderse.

Y ante esa situación, las FCS no habrían podido evitar que el pueblo restaurara la legalidad. Es más, estarían encantados de ver que el pueblo sí hiciera lo que a ellos los mandos políticos no les permiten hacer (sabemos que ellos desean hacerlo, pero esos mandos políticos no se lo permiten).

En lugar de lo anterior, ¿qué hacen? Se manifiestan y gritan, y dicen «Un caballa nunca se rinde», cuando en realidad YA SE HAN RENDIDO, o han seguido una estrategia que es igual o peor que la propia rendición, porque encima es hacer el ridículo y mostrar debilidad total ahí manifestando y gritando, lo cual no soluciona ni consigue nada, cuando tienen o tenían el poder de corregir la situación y de mostrar que el pueblo español SE DEFIENDE, que DEFIENDE su TIERRA y la LEGALIDAD, incluso que se defiende de los traidores internos. Por contra sólo hemos mostrado debilidad total ante los asaltantes, ante Jovenlandia y ante los traidores. Es de VERGÜENZA INTERNACIONAL.

La creencia de la gente de que gritar en una manifestación sirve para algo me hace sentir vergüenza ajena. Hace muchos años pude ver, a pocos metros de distancia, esa misma situación en las manifestaciones podemitas ante el Congreso: gritaban como posesos, creyendo que por gritar iban a lograr algo, en ese caso además insultaban a las FCS, lo cual me gusta aún menos -me parece indigno por parte de los manifestantes-. Luego las FCS cargaban y en unas centésimas de segundo veías cómo la cara de chulería de los que antes gritaban e insultaban se transformaba en cara de susto, de miedo, de auténtico pánico, y salían por patas aterrados al ver a la policía cargando. Como si conseguir derechos fuera solo cosa de gritar, y no de sufrir.

Tiempo después hablé con uno de esos manifestantes (sin compartir ni su ideario ni, menos aún, sus formas). Le dije que si hay una lucha uno no puede salir corriendo, tiene que, primero, no insultar ni ofender a nadie (menos a las FCS) y después estar dispuesto a aguantar pacíficamente, a quedarse allí con lo que ello implica. El antes manifestante me dijo «Sí, hombre, me voy a quedar allí a que me den palos». Lo dicho, su lucha es gritar e insultar, pero nada más, nula capacidad de sacrificio.

Volvamos a lo de Ceuta. ¿Qué habría pasado si los invasores hubiesen sido violentos y no aceptaran la amabilidad inicial de los ceutíes? ¿Podría haber heridos e incluso algún perecid entre los españoles? Sí, así es. Tendríamos incluso mártires, que no habrían perecid en vano. Y así son las cosas: eso es lo que daría más fuerza. A ver si ahora la gente va a creer que la patria y los derechos se consiguieron sin verter la sangre propia.

Insisto: la iniciativa tiene que ser pacífica y amable, ni insultos a nadie ni nada parecido, ni siquiera gritos. Sólo se puede usar la fuerza para protegerse y reducirlos, si ellos la usan antes.

SEGUNDO: Yo no soy practicante, incluso soy más bien agnóstico, pero pienso que los valores, costumbres y otras cosas que nos ha dado el ser o haber sido CRISTIANOS durante tanto tiempo, forma parte de la identidad EUROPEA, y no digamos española (que hemos sido más papistas que el Papa). Y esos valores son opuestos a los musulmanes. Por mucho buenismo que los pogre quieran meternos, la realidad es esa: no somos compatibles, puesto que el sarracin es lo opuesto en esos valores y formas.

Así que pienso que llevar CRUCES BLANCAS habría sido algo que habría hecho revolverse sobre sí mismos a los invasores, pues el repruebo que muestran hacia nuestra cultura, nuestros valores e historia es tal que no podrían soportarlo.

¿Habéis visto alguna CRUZ o algún símbolo de la cristiandad en las manifestaciones de Ceuta? Yo ni uno, nada, CERO. Absolutamente nada.

Insisto, no hace falta ser creyente, es una cuestión histórica y de valores cristianos.

Así que tenemos el buenismo de los ceutíes, que no quieren ofender a sus vecinos ceutíes mahometanos. Pero de esta forma no protegen a Europa ni a España ni a los pueblos nativos europeos y españoles. Se someten de alguna forma al no mostrar esos valores, y así no molestar a los ceutíes que sean musulmanes.

Lo siento pero eso lo veo como una colaboración. Yo no soy creyente (ya he dicho que soy agnóstico), pero los valores cristianos, así como nuestra historia y tradiciones, forman parte indisoluble de ese cristianismo. Tampoco tengo nada contra musulmanes mientras sean RESPETUOSOS, trabajadores y sigan siendo una minoría que no imponga el peligro que supone una mayoría musulmana, o una minoría extremista.

TERCERO: En un telediario salía un ceutí diciendo que estaban dando una muestra de civismo y no sé qué. Le faltó decir lo del «talante» de Zapatero (que además era incorrecto, porque el talante puede ser de un tipo u otro, bueno o malo). Creen que comportándose así, de forma NO EFECTIVA, logran algo, pero lo cierto es que no, es lo contrario. Los invasores se quedan, MOSTRAMOS NUESTRA DEBILIDAD Y FALTA DE CAPACIDAD DE DEFENDERNOS, gastaremos cientos y cientos de millones de euros de nuestros impuestos, Ceuta seguirá ocupada, y después buena parte de esos asaltantes serán trasladados a la península. Y cuando lleguen las elecciones dentro de un año la mayoría de los españoles ni se acordará.

Al final se muestra COLABORACIÓN Y DEBILIDAD TOTAL ante los asaltantes-oleada turística y ante el gobierno ingenieros. Consiguen que Ceuta sea un lugar horrible para vivir, que se deteriore su calidad de vida, porque los ceutíes son tibios y no son capaces de expulsar a unos pocos miles de asaltantes (y el gobierno no está por hacer su labor de defender el suelo español).

CUARTO: ¿Os imagináis que el pueblo de Móstoles, uno de los primeros en levantarse contra las tropas francesas de Napoleón, hubiese sido como los ceutíes? ¿Os imagináis que ante esa oleada turística hubiesen ansioso en manifestaciones con gritos y sólo banderas?

Por supuesto no defiendo en ningún caso la violencia, hay que ir pacífica y amablemente acompañando a los asaltantes para que vuelvan a Jovenlandia desde donde asaltaron Ceuta (sólo si ellos usan la violencia habría que defenderse y reducirlos). Pero qué lejos estamos los españoles actuales de aquellos antepasados nuestros que se enfrentaron no a unos asaltantes como los actuales, sino al mejor ejército de aquellos tiempos con lo que tenían a mano.

PD: Tal vez entre los asaltantes haya algún nigeriano cristiano, que son perseguidos y asesinados por los de la mal llamada "religión de la paz" (musulmanes). Esos sí merecen nuestro apoyo; pero no son formas de entrar en España. Para pedir asilo hay consulados en Jovenlandia. No es forma de entrar asaltar la frontera y el suelo español.
 
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Y haces muy bien porque efectivamente todo esto es un gran montaje.

Mis diez al OP.

No estás solo.

Eso sí, nuestro ejército, ese que hoy en día haría morirse de vergüenza a Blas de Lezo, está defendiendo Turquía y no su PATRIA con las baterías Patriots mientras la ministra dice cosas vacías para un ejército sin honor y con un jefe de estado que llaman Rey.

Y yo sí justifico y defiendo que las fronteras se defienden con firmeza, justamente lo que hacen otros países, porque está en juego tu identidad y el futuro de tus descendientes, pero también desde Barajas no dejando entrar a todo el mundo como Pedro por su casa.
 
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No soy de manifestaciones, nunca me han gustado, pues entre otras cosas no me va eso de gritar ni insultar y esas cosas que se hacen en las manifestaciones, que al final se vuelven irrespetuosas y de mal gusto sin necesidad. Sin embargo a esta sí habría ido, porque es defender a España, al suelo español y a su pueblo.

Dicho lo anterior, ¿por qué no voy a ir a esta por Ceuta? Porque los ceutíes, por diferentes razones, me han defraudado completamente. Voy a mostrar algunas de esas razones:

PRIMERA: Tenían tal superioridad en número, aún descontando a los ciudadanos de cierta edad (por arriba y por abajo) y a los impedidos, y sin contar a los que no tuvieran condición física o psíquica, que podrían haber restaurado ellos mismos la legalidad, expulsando a los asaltantes que aún quedan en Ceuta, y haciendo así el trabajo que habría correspondido al gobierno y a las FCS.

Con ese número de ceutíes válidos tan superior al número de asaltantes, podrían haber acordonado la zona e ir avanzando siempre PACÍFICA Y AMABLEMENTE para acompañar a los asaltantes hasta el punto desde el cual estos pudieran retornar a Jovenlandia, que es de donde vinieron. Por supuesto si los asaltantes, aún con el trato amable, se hubiesen mostrado violentos o hubiesen usado la violencia, los ceutíes habrían tenido que defenderse.

Y ante esa situación, las FCS no habrían podido evitar que el pueblo restaurara la legalidad. Es más, estarían encantados de ver que el pueblo sí hiciera lo que a ellos los mandos políticos no les permiten hacer (sabemos que ellos desean hacerlo, pero esos mandos políticos no se lo permiten).

En lugar de lo anterior, ¿qué hacen? Se manifiestan y gritan, y dicen «Un caballa nunca se rinde», cuando en realidad YA SE HAN RENDIDO, o han seguido una estrategia que es igual o peor que la propia rendición, porque encima es hacer el ridículo y mostrar debilidad total ahí manifestando y gritando, lo cual no soluciona ni consigue nada, cuando tienen o tenían el poder de corregir la situación y de mostrar que el pueblo español SE DEFIENDE, que DEFIENDE su TIERRA y la LEGALIDAD, incluso que se defiende de los traidores internos. Por contra sólo hemos mostrado debilidad total ante los asaltantes, ante Jovenlandia y ante los traidores. Es de VERGÜENZA INTERNACIONAL.

La creencia de la gente de que gritar en una manifestación sirve para algo me hace sentir vergüenza ajena. Hace muchos años pude ver, a pocos metros de distancia, esa misma situación en las manifestaciones podemitas ante el Congreso: gritaban como posesos, creyendo que por gritar iban a lograr algo, en ese caso además insultaban a las FCS, lo cual me gusta aún menos -me parece indigno por parte de los manifestantes-. Luego las FCS cargaban y en unas centésimas de segundo veías cómo la cara de chulería de los que antes gritaban e insultaban se transformaba en cara de susto, de miedo, de auténtico pánico, y salían por patas aterrados al ver a la policía cargando. Como si conseguir derechos fuera solo cosa de gritar, y no de sufrir.

Tiempo después hablé con uno de esos manifestantes (sin compartir ni su ideario ni, menos aún, sus formas). Le dije que si hay una lucha uno no puede salir corriendo, tiene que, primero, no insultar ni ofender a nadie (menos a las FCS) y después estar dispuesto a aguantar pacíficamente, a quedarse allí con lo que ello implica. El antes manifestante me dijo «Sí, hombre, me voy a quedar allí a que me den palos». Lo dicho, su lucha es gritar e insultar, pero nada más, nula capacidad de sacrificio.

Volvamos a lo de Ceuta. ¿Qué habría pasado si los invasores hubiesen sido violentos y no aceptaran la amabilidad inicial de los ceutíes? ¿Podría haber heridos e incluso algún perecid entre los españoles? Sí, así es. Tendríamos incluso mártires, que no habrían perecid en vano. Y así son las cosas: eso es lo que daría más fuerza. A ver si ahora la gente va a creer que la patria y los derechos se consiguieron sin verter la sangre propia.

Insisto: la iniciativa tiene que ser pacífica y amable, ni insultos a nadie ni nada parecido, ni siquiera gritos. Sólo se puede usar la fuerza para protegerse y reducirlos, si ellos la usan antes.

SEGUNDO: Yo no soy practicante, incluso soy más bien agnóstico, pero pienso que los valores, costumbres y otras cosas que nos ha dado el ser o haber sido CRISTIANOS durante tanto tiempo, forma parte de la identidad EUROPEA, y no digamos española (que hemos sido más papistas que el Papa). Y esos valores son opuestos a los musulmanes. Por mucho buenismo que los pogre quieran meternos, la realidad es esa: no somos compatibles, puesto que el sarracin es lo opuesto en esos valores y formas.

Así que pienso que llevar CRUCES BLANCAS habría sido algo que habría hecho revolverse sobre sí mismos a los invasores, pues el repruebo que muestran hacia nuestra cultura, nuestros valores e historia es tal que no podrían soportarlo.

¿Habéis visto alguna CRUZ o algún símbolo de la cristiandad en las manifestaciones de Ceuta? Yo ni uno, nada, CERO. Absolutamente nada.

Insisto, no hace falta ser creyente, es una cuestión histórica y de valores cristianos.

Así que tenemos el buenismo de los ceutíes, que no quieren ofender a sus vecinos ceutíes mahometanos. Pero de esta forma no protegen a Europa ni a España ni a los pueblos nativos europeos y españoles. Se someten de alguna forma al no mostrar esos valores, y así no molestar a los ceutíes que sean musulmanes.

Lo siento pero eso lo veo como una colaboración. Yo no soy creyente (ya he dicho que soy agnóstico), pero los valores cristianos, así como nuestra historia y tradiciones, forman parte indisoluble de ese cristianismo. Tampoco tengo nada contra musulmanes mientras sean RESPETUOSOS, trabajadores y sigan siendo una minoría que no imponga el peligro que supone una mayoría musulmana, o una minoría extremista.

TERCERO: En un telediario salía un ceutí diciendo que estaban dando una muestra de civismo y no sé qué. Le faltó decir lo del «talante» de Zapatero (que además era incorrecto, porque el talante puede ser de un tipo u otro, bueno o malo). Creen que comportándose así, de forma NO EFECTIVA, logran algo, pero lo cierto es que no, es lo contrario. Los invasores se quedan, MOSTRAMOS NUESTRA DEBILIDAD Y FALTA DE CAPACIDAD DE DEFENDERNOS, gastaremos cientos y cientos de millones de euros de nuestros impuestos, Ceuta seguirá ocupada, y después buena parte de esos asaltantes serán trasladados a la península. Y cuando lleguen las elecciones dentro de un año la mayoría de los españoles ni se acordará.

Al final se muestra COLABORACIÓN Y DEBILIDAD TOTAL ante los asaltantes-oleada turística y ante el gobierno ingenieros. Consiguen que Ceuta sea un lugar horrible para vivir, que se deteriore su calidad de vida, porque los ceutíes son tibios y no son capaces de expulsar a unos pocos miles de asaltantes (y el gobierno no está por hacer su labor de defender el suelo español).

CUARTO: ¿Os imagináis que el pueblo de Móstoles, uno de los primeros en levantarse contra las tropas francesas de Napoleón, hubiese sido como los ceutíes? ¿Os imagináis que ante esa oleada turística hubiesen ansioso en manifestaciones con gritos y sólo banderas?

Por supuesto no defiendo en ningún caso la violencia, hay que ir pacífica y amablemente acompañando a los asaltantes para que vuelvan a Jovenlandia desde donde asaltaron Ceuta (sólo si ellos usan la violencia habría que defenderse y reducirlos). Pero qué lejos estamos los españoles actuales de aquellos antepasados nuestros que se enfrentaron no a unos asaltantes como los actuales, sino al mejor ejército de aquellos tiempos con lo que tenían a mano.

PD: Tal vez entre los asaltantes haya algún nigeriano cristiano, que son perseguidos y asesinados por los de la mal llamada "religión de la paz" (musulmanes). Esos sí merecen nuestro apoyo; pero no son formas de entrar en España. Para pedir asilo hay consulados en Jovenlandia. No es forma de entrar asaltar la frontera y el suelo español.
Pero vamos a ver, ¿tú no te das cuenta de que la policía es usada por el régimen para atacar a los ciudadanos?

¿No has leído ni has visto vídeos de policía disparando bowling de goma a los ceutíes cuando han protestado? ¿Cómo van a echarles a Jovenlandia? Es que es imposible, tendría que ser por pura violencia y la policía evidentemente hubiera intervenido. Parece que no lo entiendes, y da igual que vayas a la manifestación.
 

Un vídeo muy antiguo. Ay sí sólo fuese el pollo. De hecho debe de ser lo que menos disruptores endocrinos mete, al contrario que todo el plástico que tenemos en comidas y bebidas, así como el de la ropa, y los de los cosméticos y otros potingues que la mayoría usa a diario.
 
No vas porque el PSOE te ha pedido que no vayas.

No has acertado ni una. Ahora, comunista fui un tiempo en mi adolescencia. Errores de inocencia y juventud. Hasta incluso hablé mal de Franco, cuando ha sido uno de los grandes estatistas de España, y quien ha hecho una política social que ya quisieran soñar los socialistas. Yo coincido con lo que decía un profesor mío de matemáticas (que además en sus tiempos de estudiante luchaba contra el franquismo): «Si Franco levantara la cabeza, y viera lo que estaban haciendo los socialistas (en ese tiempo era Felipe González), aparte de darse un coscorrón con la tapa, se volvía a morir de pensar en lo comunista que había sido».
 
Y haces muy bien porque efectivamente todo esto es un gran montaje.

Mis diez al OP.

No estás solo.

Eso sí, nuestro ejército, ese que hoy en día haría morirse de vergüenza a Blas de Lezo, está defendiendo Turquía y no su PATRIA con las baterías Patriots mientras la ministra dice cosas vacías para un ejército sin honor y con un jefe de estado que llaman Rey.

Y yo sí justifico y defiendo que las fronteras se defienden con firmeza, justamente lo que hacen otros países, porque está en juego tu identidad y el futuro de tus descendientes, pero también desde Barajas no dejando entrar a todo el mundo como Pedro por su casa.

Yo voy a criticar al Rey porque soy español y un buen español lo defiende incluso cuando se equivoca.

Estoy seguro de que está pavor con la posición del actual gobierno, pero él nada puede hacer, no tiene poderes para ellos. Y desde luego el momento de un golpe pro su parte tampoco ha llegado.

Desgraciadamente sus funciones se limitan a representación, algo que hace muy bien, y algunas cosas más, Aún con eso es de las pocas esperanzas y garantías que nos quedan.

Los españoles hemos de asumir nuestra culpa, por poner a los políticos que hemos puesto. Seguro que el Rey estaría más contento con un gobierno que sí se hubiese mostrado fuerte y hubiese hecho respetar la legalidad expulsando inmediatamente a los asaltantes o incluso no habiéndo dejado que entraran en primer lugar. Pero lo que hay es lo que hay, y el Rey ahí hoy por hoy no puede hacer nada, lo mismo que las FFAA, que están supeditadas al poder político de turno.

El problema final es que se nos acaba el tiempo: igual cuando algunos quieran reaccionar ya será tarde porque no haya ya españoles suficientes como para recuperar el país.
 
Pero vamos a ver, ¿tú no te das cuenta de que la policía es usada por el régimen para atacar a los ciudadanos?

¿No has leído ni has visto vídeos de policía disparando bowling de goma a los ceutíes cuando han protestado? ¿Cómo van a echarles a Jovenlandia? Es que es imposible, tendría que ser por pura violencia y la policía evidentemente hubiera intervenido. Parece que no lo entiendes, y da igual que vayas a la manifestación.

Con gente como tú en España tenemos aún menos esperanza.

Hay tantos ceutíes que la policía no tendría fuerza para impedirles restaurar la legalidad. Y sí, si para defender España hay que soportar bowling de goma, pues hay que soportarlas.
 
Yo voy a criticar al Rey porque soy español y un buen español lo defiende incluso cuando se equivoca.

Estoy seguro de que está pavor con la posición del actual gobierno, pero él nada puede hacer, no tiene poderes para ellos. Y desde luego el momento de un golpe pro su parte tampoco ha llegado.

Desgraciadamente sus funciones se limitan a representación, algo que hace muy bien, y algunas cosas más, Aún con eso es de las pocas esperanzas y garantías que nos quedan.

Los españoles hemos de asumir nuestra culpa, por poner a los políticos que hemos puesto. Seguro que el Rey estaría más contento con un gobierno que sí se hubiese mostrado fuerte y hubiese hecho respetar la legalidad expulsando inmediatamente a los asaltantes o incluso no habiéndo dejado que entraran en primer lugar. Pero lo que hay es lo que hay, y el Rey ahí hoy por hoy no puede hacer nada, lo mismo que las FFAA, que están supeditadas al poder político de turno.

El problema final es que se nos acaba el tiempo: igual cuando algunos quieran reaccionar ya será tarde porque no haya ya españoles suficientes como para recuperar el país.
No te engañes, este rey está en el ajo y tan solo juegan al poli bueno poli malo con Sánchez cuyas declaraciones de hoy en la SER forman parte del guión establecido por otros.

Este rey, si fuese español, daría orden al ejército de salir con los tanques por Valencia y Madrid y a Marlaska y a la ministra y al perro de Moncloa, así como a la Europia, les entraría el pánico.

Pero esta vez de verdad, no como hizo su padre.
 
Eres un visionario, un adelantado a tu tiempo OP. Expulsar con abrazos y calidez. Cómo no se les ha ocurrido antes a los antidisturbios.

No seas ciego: hay una superioridad brutal en número de ceutíes frente a los asaltantes que quedan.

Hay más de 80.000 ceutíes. Si quitas a los de ciertas edades y los no validos, igual te quedan 60.000, o pongamos 50.000. Si hay pongamos 2.000 asaltantes aun en Ceita, eso hace 25 a 1. Esa superioridad numérica ya impone algo.

Y la expulsión sera pacífica y cálida mientras ellos no se vuelvan violentos. Si se volvieran violentos, sería culpa suya, los ceutíes tendrían que defenderse y reducirlos por la fuerza. La decisión de que hubiera violencia sería de los invasores, no de los ceutíes.
 
Yo no pienso igual. Creo que las cosas solo se consiguen con la fuerza y los primeros que deberían haber sido expulsados deberían de ser la gc, el ejército y cualquiera que se ponga en medio. A cócteles molotov o lo que haga falta. El enemigo lo tenemos en casa uniformado. Ya lo han demostrado dando abrazos a los foráneos y pegando bowling a los autóctonos. Fuego en cantidades les daba yo.
 
No seas ciego: hay una superioridad brutal en número de ceutíes frente a los asaltantes que quedan.

Hay más de 80.000 ceutíes. Si quitas a los de ciertas edades y los no validos, igual te quedan 60.000, o pongamos 50.000. Si hay pongamos 2.000 asaltantes aun en Ceita, eso hace 25 a 1. Esa superioridad numérica ya impone algo.

Y la expulsión sera pacífica y cálida mientras ellos no se vuelvan violentos. Si se volvieran violentos, sería culpa suya, los ceutíes tendrían que defenderse y reducirlos por la fuerza. La decisión de que hubiera violencia sería de los invasores, no de los ceutíes.
De esos 50.000 resta el 50% que son de izquierdas. De los 25000 resta infiltrados con dni español.
 
De esos 50.000 resta el 50% que son de izquierdas. De los 25000 resta infiltrados con dni español.
Ciertamente si quitamos a los musulmanes con DNI español, pues quedan menos. Pero aún así igual siguen siendo más de 10 a 1. Pero entre pogre, etc, etc, pues estamos como estamos. Y creen que gritar en una manifestación sirve para algo. PD: Para mí las manifestaciones tienen que ser respetuosas, silenciosas, ni un sólo grito, mucho menos insultos. Si se quiere decir algo para eso están las pancartas y los discursos.
 

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