¿PODEMOS ya concluir que la democracia NO FUNCIONA?

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
filets dijo:
¿Que en democracia es imposible hacer planes a medio plazo porque a los políticos solo les preocupan las próximas elecciones que son el año que viene?

¿Que en democracia el dinero de los impuestos se va en comprar votos y no en que funcione el país?

¿Que en dictadura no se tendrían que gastar 50 mil millones extra en Cataluña o subvencionar a la CA más rica de España (Vascongadas) porque el presidente necesita esos votos?

¿Que no haría falta destinar 20 mil millones de euros a feminismo para comprar el voto?

¿Que no se inundaría el país de inmi gración para conseguir más votos?

¿Que se podría castigar la corrupción con la pena máxima como en China?

EDITO: NO, no podemos concluir eso. La mitad de los foreros aún defienden la democracia por alguna razón


Oscar Puente hace el mejor alegato contra la democracia
Hacer clic para expandir...

La democracia hoy en dia no funciona porque nosotros el populacho no queremos las responsabilidades que nos corresponderian y ellos nos han puesto el caramelo de que ya asumirian esas responsabilidades por nosotros. Y por comodidad, picamos el anzuelo

Se nos encomendaron esas responsabilidades porque el populacho somos sus jefes pero ellos consiguieron darle la vuelta a la tortilla y asi se dieron ese falso halo virtual de imprescindibilidad que no les corresponde.

El pueblo sin ellos, es el pueblo. Ellos sin el pueblo no son nada
 
filets dijo:
¿Que en democracia es imposible hacer planes a medio plazo porque a los políticos solo les preocupan las próximas elecciones que son el año que viene?

¿Que en democracia el dinero de los impuestos se va en comprar votos y no en que funcione el país?

¿Que en dictadura no se tendrían que gastar 50 mil millones extra en Cataluña o subvencionar a la CA más rica de España (Vascongadas) porque el presidente necesita esos votos?

¿Que no haría falta destinar 20 mil millones de euros a feminismo para comprar el voto?

¿Que no se inundaría el país de inmi gración para conseguir más votos?

¿Que se podría castigar la corrupción con la pena máxima como en China?

EDITO: NO, no podemos concluir eso. La mitad de los foreros aún defienden la democracia por alguna razón


Oscar Puente hace el mejor alegato contra la democracia
Hacer clic para expandir...
Depende en que bando te situas
 
filets dijo:
¿Que en democracia es imposible hacer planes a medio plazo porque a los políticos solo les preocupan las próximas elecciones que son el año que viene?

¿Que en democracia el dinero de los impuestos se va en comprar votos y no en que funcione el país?

¿Que en dictadura no se tendrían que gastar 50 mil millones extra en Cataluña o subvencionar a la CA más rica de España (Vascongadas) porque el presidente necesita esos votos?

¿Que no haría falta destinar 20 mil millones de euros a feminismo para comprar el voto?

¿Que no se inundaría el país de inmi gración para conseguir más votos?

¿Que se podría castigar la corrupción con la pena máxima como en China?

EDITO: NO, no podemos concluir eso. La mitad de los foreros aún defienden la democracia por alguna razón


Oscar Puente hace el mejor alegato contra la democracia
Hacer clic para expandir...
¿Después de tantos años en el foro y vienes con estas ideas de niño de 12 años? ¿Te has dado un golpe en la cabeza? ¿De qué democracia hablas? La única democracia histórica que hubo fue la de Atenas sobre el 500 a.C., el resto nada de nada, ya que un elemento fundamental de la democracia (como su nombre indica) es que el pueblo gobierne, no un grupo pequeño de mafiosos y orate.

Eso implica, entre otras cosas, la posibilidad de liquidar a los encargados (que no gobernantes) cuando metan mano en la caja, como se hacía en Atenas, y de por supuesto impedir que cualquier legislación aberrante salga adelante. En estos vídeos te lo explican mejor, tipo Barrio Sésamo, como seguramente te gustará por tu avatar:


 
NXT dijo:
Si la democracia no funcionara, no se entendería porqué los países más desarrollados son democracias.

Claro que funcionan, otra cosa es que estén lejos de ser un sistema perfecto. Pero desde luego que son mejores que los sistemas autoritarios, teocráticos o dictatoriales.
Hacer clic para expandir...
El problema es que para estos, que no funcione una democracia, significa que no se amolda a sus gustos.
 
filets dijo:
¿Que en democracia es imposible hacer planes a medio plazo porque a los políticos solo les preocupan las próximas elecciones que son el año que viene?

¿Que en democracia el dinero de los impuestos se va en comprar votos y no en que funcione el país?

¿Que en dictadura no se tendrían que gastar 50 mil millones extra en Cataluña o subvencionar a la CA más rica de España (Vascongadas) porque el presidente necesita esos votos?

¿Que no haría falta destinar 20 mil millones de euros a feminismo para comprar el voto?

¿Que no se inundaría el país de inmi gración para conseguir más votos?

¿Que se podría castigar la corrupción con la pena máxima como en China?

EDITO: NO, no podemos concluir eso. La mitad de los foreros aún defienden la democracia por alguna razón


Oscar Puente hace el mejor alegato contra la democracia
Hacer clic para expandir...
¿se refiere usted a España? ¿De qué democracia está usted hablando?
 
Donde esta la democracia? Lo que podemos concluir es que esto no es una democracia y que teneis una formacion politica pesima si creeis que por meter papeles en urnas, o peor aun, en las sacas de Correos, esto es una democracia. Dicho esto, es cierto que al Viruelo no nos lo vamos a quitar de encima por medios democraticos.
 
Debes ser más preciso. La democracia no funciona para la clase productiva, funciona muy bien para otros sectores.

Lo siento, simplemente estamos en el lado equivocado de la distribución.
 
La democracia suele funcionar mal, especialmente en España, que a mi juicio necesita un liderazgo firme que marque el rumbo.
 
NO VOTES A TUS VERDUGOS

No alimentes tu propio quitarse la vida. NINGUNA ELECCIÓN POLÍTICA DECIDE TU DESTINO. Tu destino ya estaba decidido por el sistema. Incluso antes de que nacieras. Con políticos o sin políticos. Con militares o sin militares. Los sistemas políticos, como las dictaduras militares, son EL MISMO PODER POR OTRAS VÍAS. Y todo empieza por el control cultural y mediático de tu cabeza. Que manipula tus decisiones y te lleva a legitimar a tus propios verdugos en una urna. Has escuchado un millón de veces que si no votas ninguna opción electoral, se cae el sistema. Falso, rotundamente falso. Si no votas, o votas en blanco, o impugnado, no se cae el sistema, SE CAEN LOS POLÍTICOS. Que gerencian eventualmente el sistema y el Estado capitalista. Al contrario de lo que te hacen creer, los políticos NO SON LOS DUEÑOS DEL PODER REAL. Son los fusibles reemplazables de los dueños del PODER ECONÓMICO, que controlan el VERDADERO PODER del Estado capitalista desde las cámaras comerciales, los lobbies financieros o las embajadas que representan los intereses de los bancos y empresas trasnacionales que controlan a los gobiernos y se reparten el planeta como si fuera un gran mercado. En el Ejecutivo nacional, en los gobiernos provinciales y comunales, en las cámaras del Congreso, los políticos son sólo la polea de transmisión (y de ejecución) de los INTERESES DE LOS GRANDES GRUPOS ECONÓMICOS que se reparten el comercio interior, el comercio exterior, y toda la estructura económica productiva y financiera de los países. O sea que, al amparo de la representatividad institucional que le otorga el "VOTO POPULAR", el político construye su propio negocio capitalista haciendo lobby y gerenciando "cosa pública" para los grandes grupos económicos y financieros que controlan y se reparten áreas de influencia en el Estado capitalista. La función específica de la "clase política" no es la de detentar el poder de decisión económica (el poder real del Estado capitalista), sino la de cumplir funciones gerenciales (cuando están en puestos gubernamentales) o de hacer lobby (impulsar leyes favorables a sus representados) cuando están en las cámaras legislativas. Las empresas y bancos pagan de dos maneras por los "SERVICIOS" institucionales de un político: financian sus campañas y lo habilitan con un porcentaje de los contratos que consiguen con el Estado. Si llegan a los puestos más altos (presidente, gobernador o alcalde), sirven al poder colocando a los operadores de los grupos económicos como funcionarios o asesores claves en los gabinetes gubernamentales. Esta dinámica es la que le permite a los políticos transformar el gerenciamiento de "cosa pública" en una EMPRESA COMERCIAL paralela realizada con el control del Estado. Esta actividad capitalista privada (ejecutada con el Estado como herramienta) es lo que le permite al político convertirse en un PRÓSPERO MILLONARIO y manejar cuentas secretas en los paraísos fiscales. En resumen, a la hora de votar "opciones electorales", solo estás legitimando lo mismo que ya compraste, con un nuevo envase, un nuevo marketing, y con la nueva sonrisa de un político REEMPLAZANDO A OTRO POLÍTICO, y cuya verdadera función es tapar al verdadero poder que votaste. Y todo ese proceso lo hacen con TU VOTO. Y tú tienes la alternativa de terminar con tus verdugos y sus patrones, NO VOTANDO nunca más opciones electorales. Y es simple. El día de la elección te quedas en tu casa. Te tomas un cafecito, respiras aire puro, y le haces un soberano corte de manga a las urnas. Convertidas en caballos de troya. Y con políticos corruptos y sonrientes adentro.

Por MANUEL FREYTAS / IAR Noticias
 
HARLEY66 dijo:
La democracia sí funciona, lo que no funciona es el sufragio universal.

En la Grecia Clásica la democracia funcionaba porque solo tenía derecho a voto el 25% de la población.
Hacer clic para expandir...
Bueno, en la Atenas clásica llegaron a la conclusión de que incluso el voto de una parte muy restringida de la poblacion era un problema y establecieron la designación de puestos (incluidos los judiciales) por sorteo.

También en la Grecia clásica se estableció el ciclo de regimenes politicos:

(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
A qué democracia te refieres. En mi opinión no existe la democracia, durante la transición fue el proceso en el cual los partidos políticos crearon un estado extractivo con el que cargar al ciudadano vía impuestos, en el que no existe la separación de poderes, del que ellos profesionalmente pudiesen sin ningún problema beneficiarse sin parar y lo presentaron como democracia sabiendo que en el modelo de estado que crearon no existe la separación de poderes cuando la separación de poderes —legislativo, ejecutivo y judicial— es una característica esencial del Estado de Derecho y una garantía fundamental para la democracia, sabían perfectamente que el modelo de estado que crearon sin separación de poderes no era democrático y a pesar de que todos los que han pasado después de aquellos lo saben y tienen en su mano las herramientas para resolverlo prefieren seguir llamando democracia al estado extractivo que sus antecesores crearon del que ahora son ellos los que profesionalmente y sin ningún problema se benefician sin parar.
 

Falacia Ad Hominem. Argumenta porqué no es bueno ese índice, que se basa en la esperanza de vida, el nivel de educación y el INB, para reflejar el desarrollo de una sociedad.


Di cual y explica entonces qué es, si no es una democracia. ¿Régimen Híbrido? ¿Dictadura? ¿Y el resto de países nórdicos que están en el top?


Crecer mucho no significa ser un referente de país desarrollado, y menos si se parte de una posición muy baja como el fin de una guerra civil.


Tan clara como que el top de países desarrollados son democracias. Las únicas notas discordantes son petromonarquías religiondelamors como Emiratos Árabes Unidos y Arabia Saudí.
 
Funciona perfectamente y siempre ha funcionado...en un determinado sentido.
 
Kozak dijo:
Los países más desarrollados son oligarquías, exactamente como el resto.

Si crees que lo de los votitos decide algo, dime exactamente qué.
Hacer clic para expandir...
Siempre hay unas élites económicas y de poder, ya sea en democracias, dictaduras o cualquier otro sistema político. La diferencia está en los mecanismos que existen para limitarlas, renovarlas o expulsarlas del poder.

Kozak dijo:
Los países más desarrollados son oligarquías, exactamente como el resto.

Si crees que lo de los votitos decide algo, dime exactamente qué.
Hacer clic para expandir...
Decide, entre otras cosas, quién gobierna y quién no, las políticas y leyes que se aplican o derogan, y especialmente permite que un gobierno caiga sin necesidad de violencia si pierde el apoyo del pueblo.

Fíjate si es importante el voto, que los partidos gastan una barbaridad de dinero en propaganda para influir en éste. si no decidiera nada, no haría falta.
 
Creo que este país debería darse una Constitución nueva.
Hay muchas cuestiones que redefinir, desde la bicameralidad hasta el aforamiento de los representantes políticos, pasando por la monarquía, el sistema de votación a Cortes, el grado de transferencias a las Autonomías, las atribuciones del presidente del gobierno, el alcance del poder de los decretos, la independencia del poder judicial...
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.062.871
Mensajes
58.547.908
Miembros
191.130
Último miembro
Grupo-Homes

El blog de burbuja.info

-
Volver