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No tenemos lengua para escribir una divina comedia.
- Autor del tema Von Riné
- Fecha de inicio
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
¿Se puede tomar en serio a un pensador que levanta un sistema filosófico integral y lo convierte en arma de trinchera? La pregunta sobrevuela estos días la guerra cultural por el legado de Gustavo Bueno y de su principal heredero mediático, Jesús G. Maestro.
Amraslazar
Príncipe del Tabernáculo
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Este y Pérez-Reverte en feroz lucha por el primer puesto.
Aunque Don Arturo se esfuerza mucho, jamás podrá ganar en cuñadismo a un gustavobuenista.
Jesús González Maestro basa toda su crítica literaria en el materialismo filosófico de Gustavo Bueno. Por tanto, todo lo que dice parte de esa base. No puede acertar ni por error, porque los relojes parados dan la hora bien dos veces al día, pero él se mantiene en movimiento para estar permanentemente en la equivocación.
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Papo de luz
Será en Octubre
Hay universidades fuera de España y quizás Bolivia donde se enseñe a Gustavo Bueno?
Ricohombre
Botifler
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Aunque Don Arturo se esfuerza mucho, jamás podrá ganar en cuñadismo a un gustavobuenista.
Jesús González Maestro basa toda su crítica literaria en el materialismo filosófico de Gustavo Bueno. Por tanto, todo lo que dice parte de esa base. No puede acertar ni por error, porque los relojes parados dan la hora bien dos veces al día, pero él se mantiene en movimiento para estar permanentemente en la equivocación.
Jesús G. Maestro ha hecho de la promoción de Cervantes una cruzada personal antianglosajona basada en un complejo de inferioridad. Maestro es muy reaccionario en el peor sentido de la palabra, igual que lo era Bueno en sus afirmaciones culturales; lo de Bueno tenía un pase porque su faceta televisiva era muy meritoria y decía cosas con cierto ánimo "regeneracionista" o patriótico, que aún hoy se pueden disfrutar.
Curiosamente, Bueno y Maestro, tan antianglosajones y antieuropeos que son, apuestan por la perspectiva del "materialismo filosófico" que nada tiene que ver con la tradición española (eminentemente trascendental pero también socarrona y vitalista) sino mucho que ver con el descreimiento anglosajón que tanto critican. No creo que Bueno tenga por referentes al arcipreste de Hita, Don Juan Manuel, Cervantes, Garcilaso, San Juan de la Cruz o a Santa Teresa, sino mas bien a gente como Marx, Engels, Spinoza, Kant, Hegel...
No solo eso, sino que si te metes un poco en sus interpretaciones, el mensaje de Maestro es un Quijote naturalista, cínico, plebeyo, populachero y sanchopanzil. El exalta al Sanchopanza y pone a Alonso Quijano como personaje completamente equivocado y que recibe un castigo por su idealismo. No voy a entrar en un análisis de la obra de Cervantes porque no soy quien, pero él hace bastante lo mismo que acusa a los "angloprotestantes", Maestro protestantiza y luteraniza la obra de Cervantes.
Hay un canal de crítica cultural en español que recomiendo a todo el mundo -es el mejor ahora mismo-, que entre otras cosas analiza bastante bien a personajes como Maestro, de Prada, etc., -también les reconoce sus meritos cuando los tienen-, tiene varios videos sobre Maestro pero este es el principal (también habla de Nucleo Nacional al final), sus videos de crítica a la Latin también son muy buenos.
Última edición:
ElTrompeta
Madmaxista
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Decir que Bueno protestantiza cuando es radicalmente contrario al idealismo me parece poco fundamentado. Ademas a pesar de reconocerse ateo, su pensamiento se basa en la tradicion escolastica española.
Jesús G. Maestro ha hecho de la promoción de Cervantes una cruzada personal antianglosajona basada en un complejo de inferioridad. Maestro es muy reaccionario en el peor sentido de la palabra, igual que lo era Bueno en sus afirmaciones culturales; lo de Bueno tenía un pase porque su faceta televisiva era muy meritoria y decía cosas con cierto ánimo "regeneracionista" o patriótico, que aún hoy se pueden disfrutar.
Curiosamente, Bueno y Maestro, tan antianglosajones y antieuropeos que son, apuestan por la perspectiva del "materialismo filosófico" que nada tiene que ver con la tradición española (eminentemente trascendental pero también socarrona y vitalista) sino mucho que ver con el descreimiento anglosajón que tanto critican. No creo que Bueno tenga por referentes al arcipreste de Hita, Don Juan Manuel, Cervantes, Garcilaso, San Juan de la Cruz o a Santa Teresa, sino mas bien a gente como Marx, Engels, Spinoza, Kant, Hegel...
No solo eso, sino que si te metes un poco en sus interpretaciones, el mensaje de Maestro es un Quijote naturalista, cínico, plebeyo, populachero y sanchopanzil. El exalta al Sanchopanza y pone a Alonso Quijano como personaje completamente equivocado y que recibe un castigo por su idealismo. No voy a entrar en un análisis de la obra de Cervantes porque no soy quien, pero él hace bastante lo mismo que acusa a los "angloprotestantes", Maestro protestantiza y luteraniza la obra de Cervantes.
Hay un canal de crítica cultural en español que recomiendo a todo el mundo -es el mejor ahora mismo-, que entre otras cosas analiza bastante bien a personajes como Maestro, de Prada, etc., -también les reconoce sus meritos cuando los tienen-, tiene varios videos sobre Maestro pero este es el principal (también habla de Nucleo Nacional al final), sus videos de crítica a la Latin también son muy buenos.
Su sistema tendrá defectos, pero es eso, un sistema de pensamiento integral y con reglas claras auditables. El problema de los que critican a Bueno es que no le llegan a las suelas de los zapatos.
Patibulario
Forero Paco Demier
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Decir que Bueno protestantiza cuando es radicalmente contrario al idealismo me parece poco fundamentado. Ademas a pesar de reconocerse ateo, su pensamiento se basa en la tradicion escolastica española.
Su sistema tendrá defectos, pero es eso, un sistema de pensamiento integral y con reglas claras auditables. El problema de los que critican a Bueno es que no le llegan a las suelas de los zapatos.
Todos esos no tienen formación en teología general ni en historia del cristianismo y de las iglesias reformadas (protestantismo).
Un sistema de pensamiento integral vale NADA cuando en tu escuela hablan de Lutero o del protestantismo o de los anabaptistas o de los husitas y lo hacen únicamente pensado en Kant o en el krausismo y no analizando lo real e histórico de esos movimientos.
Movimiento equivocado aprovechando los sectarismos entre católicos, anglicanos y protestantes evangélicos varios, además en otras cuestiones terriblemente inmoral y da repelús excusándose en el "realismo" y el materialismo.
Manchego como el Quijote
Himbersor
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Pues a mi me parece muy bien gente como G Maestro. Ha sabido suplir con trabajo, esfuerzo y mucha dedicación personal las limitaciones autoimpuestas de muchos funcionarios de la enseñanza. Ha querido mejorar lo que siempre ha visto como errores en su sector. Donde ha podido tener autonomía y respaldo.
Además que esta revitalizando la filosofía, la literatura, la hispanidad etc con tambien sentido del humor y ganas de ver a la gente volver a hablar sobre ello sin caer en dogmatismos inamovibles.
Ha publicado una gran obra que añade una capa nueva y organizada al estudio de la literatura.
No es ningún líder ni ningún guru, como tampoco lo era G Bueno pero han aportado mucho bien aunque no tengan mucha repercusión masiva si lo tienen en gente de nicho que les lee con atención. No restan nada y suman mucho.
Si me dijeseis que son mainstream todavía entiendo las críticas pero son más ignorados que cuestionados y muy minoritario quienes les han dedicado tiempo y esfuerzo en leerles.
Pero los temas aún en una critica como exponeis aqui son siempre positivos y en verdad no veo otra forma en que estos campos se desarrollen con cada generación.
Por cierto yo pensé que Maestro estaba regañado tambien con los buenistas.
También puede ser que Bueno fuese una figura fascinante y sus jóvenes seguidores con el tiempo se insuflaran de cierta superioridad intelectual y sarracena pero bueno G Maestro es siempre muy didáctico y siempre cada video lo trabaja como una clase para gente ignorante pero con interés.
Y la gente esa de Pura Vida tienen pensamientos muy solidos y bien estructurados también.
Es un buen momento la verdad para reflexionar y leer y escuchar. No todo está dicho y aunque haya gente que parece tiene todo muy claro no son capaces de transmitirlo.
Además que esta revitalizando la filosofía, la literatura, la hispanidad etc con tambien sentido del humor y ganas de ver a la gente volver a hablar sobre ello sin caer en dogmatismos inamovibles.
Ha publicado una gran obra que añade una capa nueva y organizada al estudio de la literatura.
No es ningún líder ni ningún guru, como tampoco lo era G Bueno pero han aportado mucho bien aunque no tengan mucha repercusión masiva si lo tienen en gente de nicho que les lee con atención. No restan nada y suman mucho.
Si me dijeseis que son mainstream todavía entiendo las críticas pero son más ignorados que cuestionados y muy minoritario quienes les han dedicado tiempo y esfuerzo en leerles.
Pero los temas aún en una critica como exponeis aqui son siempre positivos y en verdad no veo otra forma en que estos campos se desarrollen con cada generación.
Por cierto yo pensé que Maestro estaba regañado tambien con los buenistas.
También puede ser que Bueno fuese una figura fascinante y sus jóvenes seguidores con el tiempo se insuflaran de cierta superioridad intelectual y sarracena pero bueno G Maestro es siempre muy didáctico y siempre cada video lo trabaja como una clase para gente ignorante pero con interés.
Y la gente esa de Pura Vida tienen pensamientos muy solidos y bien estructurados también.
Es un buen momento la verdad para reflexionar y leer y escuchar. No todo está dicho y aunque haya gente que parece tiene todo muy claro no son capaces de transmitirlo.
Última edición:
Manolo the Boss
Forero de pro
Este no se da cuenta, pero es un acomplejado. Siempre tiene que descalificar lo de los demás para ensalzar lo propio y lo peor es que tiene a muchos que le siguen porque no sé si la mayoría, pero muchísimos españoles -y gente de excolonias españolas- son así, y lo peor es que muchos de esos españoles tienen poder/influencia, así que se arrastra y se deja sentir en ciertos sectores e instituciones. En un país normal, sin complejos ni egos desmedidos, este tío sería un meme.
Ricohombre
Botifler
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Decir que Bueno protestantiza cuando es radicalmente contrario al idealismo me parece poco fundamentado. Ademas a pesar de reconocerse ateo, su pensamiento se basa en la tradicion escolastica española.
Su sistema tendrá defectos, pero es eso, un sistema de pensamiento integral y con reglas claras auditables. El problema de los que critican a Bueno es que no le llegan a las suelas de los zapatos.
Yo no he dicho que Bueno protestantice nada, he dicho que:
Jesús G. Maestro ha hecho de la promoción de Cervantes una cruzada personal antianglosajona basada en un complejo de inferioridad. Maestro es muy reaccionario en el peor sentido de la palabra, igual que lo era Bueno en sus afirmaciones culturales; lo de Bueno tenía un pase porque su faceta televisiva era muy meritoria y decía cosas con cierto ánimo "regeneracionista" o patriótico, que aún hoy se pueden disfrutar.
Curiosamente, Bueno y Maestro, tan antianglosajones y antieuropeos que son, apuestan por la perspectiva del "materialismo filosófico" que nada tiene que ver con la tradición española (eminentemente trascendental pero también socarrona y vitalista) sino mucho que ver con el descreimiento anglosajón que tanto critican. No creo que Bueno tenga por referentes al arcipreste de Hita, Don Juan Manuel, Cervantes, Garcilaso, San Juan de la Cruz o a Santa Teresa, sino mas bien a gente como Marx, Engels, Spinoza, Kant, Hegel...
No solo eso, sino que si te metes un poco en sus interpretaciones, el mensaje de Maestro es un Quijote naturalista, cínico, plebeyo, populachero y sanchopanzil. El exalta al Sanchopanza y pone a Alonso Quijano como personaje completamente equivocado y que recibe un castigo por su idealismo. No voy a entrar en un análisis de la obra de Cervantes porque no soy quien, pero él hace bastante lo mismo que acusa a los "angloprotestantes", Maestro protestantiza y luteraniza la obra de Cervantes.
Hay un canal de crítica cultural en español que recomiendo a todo el mundo -es el mejor ahora mismo-, que entre otras cosas analiza bastante bien a personajes como Maestro, de Prada, etc., -también les reconoce sus meritos cuando los tienen-, tiene varios videos sobre Maestro pero este es el principal (también habla de Nucleo Nacional al final), sus videos de crítica a la Latin también son muy buenos.
Y luego he explicado el porqué, porque Maestro hace una interpretación libre e interesada de Cervantes, como un autor protonaturalista y antimetafísico; al mas puro ejemplo del libre examen protestante, igual que Lutero cogía o quitaba los libros del canon bíblico según interesaran a sus preconcebidas ideas teológicas.
Mestro no es solo "antiidealista" también es un ateo radical cuyos argumentos son puramente materialistas "Dios no existe porque no lo puedes tocar", dado que el materialismo de Bueno dice que todo lo que existe debe ser: físico, biológico, operacional, psicológico; y como según el no lo es (supongo que el concepto de la encarnación, el logos, la idea de Dios en la mente humana y tal los pasa por alto), pues según el, no existe.
Lo que dije de Bueno es que su pensamiento no es una quintaesencia de los español, sino que realmente está mucho mas influido por influencias ajenas a nuestra tradición y formas de entender el mundo de lo que dicen sus seguidores.
Si Cervantes oyera a Maestro (o a Bueno) apoyarse en su obra para sugerir que "Dios no existe" y que lo que importa es un mundo materialista sacaría la espada y les respondería.
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ElTrompeta
Madmaxista
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En tu argumento es implícito que Maestro protestantiza porque aplica el materialismo filosófico de Bueno. Y acusar a Bueno de no ser fiel a la quintaesencia española como si no hubiera nada en filosofia más allá de la Escuela de Salamanca o Unamuno, pues es casi un halago.
Yo no he dicho que Bueno protestantice nada, he dicho que:
Y luego he explicado el porqué, porque Maestro hace una interpretación libre e interesada de Cervantes, como un autor protonaturalista y antimetafísico; al mas puro ejemplo del libre examen protestante, igual que Lutero cogía o quitaba los libros del canon bíblico según interesaran a sus preconcebidas ideas teológicas.
Mestro no es solo "antiidealista" también es un ateo radical cuyos argumentos son puramente materialistas "Dios no existe porque no lo puedes tocar", dado que el materialismo de Bueno dice que todo lo que existe debe ser: físico, biológico, operacional, psicológico; y como según el no lo es (supongo que el concepto de la encarnación, el logos, la idea de Dios en la mente humana y tal los pasa por alto), pues según el, no existe.
Lo que dije de Bueno es que su pensamiento no es una quintaesencia de los español, sino que realmente está mucho mas influido por influencias ajenas a nuestra tradición y formas de entender el mundo de lo que dicen sus seguidores.
Si Cervantes oyera a Maestro (o a Bueno) apoyarse en su obra para sugerir que "Dios no existe" y que lo que importa es un mundo materialista sacaría la espada y les respondería.
La realidad, es que es que razone en los términos de Bueno argumentará de manera totalmente incompatible con el protestantimo porque su sistema no deja de basarse en la escolastica y el marxismo.
Además no es cierto que Bueno solo reconozca realidades físicas y biológicas, porque también considera las terciogenericas que no mencionas, que aun sin poder tocarse, son aun más materiales en su sistema que las otras.
ElTrompeta
Madmaxista
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Mi sistema de pensamiento tiene muchas limitaciones. lo reconozco, pero es el mio y me lleva a concluir que lutero y la retahila que nombras eran herejes.Todos esos no tienen formación en teología general ni en historia del cristianismo y de las iglesias reformadas (protestantismo).
Un sistema de pensamiento integral vale NADA cuando en tu escuela hablan de Lutero o del protestantismo o de los anabaptistas o de los husitas y lo hacen únicamente pensado en Kant o en el krausismo y no analizando lo real e histórico de esos movimientos.
Movimiento equivocado aprovechando los sectarismos entre católicos, anglicanos y protestantes evangélicos varios, además en otras cuestiones terriblemente inmoral y da repelús excusándose en el "realismo" y el materialismo.