Miscelánea...

mol dijo:

A todo esto, creo la estrategia mejor es dejar el dinero quietecito invertido en renta variable y si hay bache, tras 5, 10 o 15 años, este se deberia recuperar al menos. Hasta ahora ha sido asi, por que no va a seguir siendo asi?

Hacer clic para expandir...

Japón tardó como 30 años en recuperar...

No hay inversión "mágica" en mi opinión...

Efectivamente, nada2, el Nikkei anda lejísimos de sus máximos históricos alcanzados en 1989: alrededor de los 39.000...

Saludos.

nada2 dijo:

Japón tardó como 30 años en recuperar...

Tienes que estar registrado para ver este contenido

No hay inversión "mágica" en mi opinión...

Hacer clic para expandir...

Siempre ponemos ese ejemplo, pero tal vez sea el caso EXTREMO?

Hombre, mol, en el 2009 vi al S&P 500 un poco por debajo de los 700 puntos. Y de eso hace 14 años, que tampoco ha pasado tanto.

Parece que todo el mundo se ha acostumbrado a ver las Bolsas como SIEMPRE alcistas. Y llegará un día en que no será así...

Pero como te decía @Tiopepe, en este hilo solemos dedicarnos más a comentar los problemas de la "gente" y especialmente en sus vertientes económicas y financieras.

Saludos.

fernandojcg dijo:

Hombre, mol, en el 2009 vi al S&P 500 un poco por debajo de los 700 puntos. Y de eso hace 14 años, que tampoco ha pasado tanto.

Parece que todo el mundo se ha acostumbrado a ver las Bolsas como SIEMPRE alcistas. Y llegará un día en que no será así...

Pero como te decía @Tiopepe, en este hilo solemos dedicarnos más a comentar los problemas de la "gente" y especialmente en sus vertientes económicas y financieras.

Saludos.

Hacer clic para expandir...

OK perdon por desviar el hilo. Dame un ejemplo de problemas de la 'gente' y vertientes economicas. Te refieres a gastar sin tener, por ejemplo?

mol dijo:

OK perdon por desviar el hilo. Dame un ejemplo de problemas de la 'gente' y vertientes economicas. Te refieres a gastar sin tener, por ejemplo?

Hacer clic para expandir...

Gastar sin tener, vivienda carísima, 50% de lo producido se paga en impuestos, dinero público gastado en cosas sin importancia, deuda pública (que pagaremos todos) cada vez mayor, paro alto, no hay industria, seguimos siendo país de sol y playa, inflación alta, salarios que no acompañan (excepto funcis, pensionistas y paguiteros)...
Eso son los problemas de la gente.
A los políticos no les interesa hablar de eso y por esto hablan de la Obregón, las listas de Bildu, Vinicius, el cambio climático, la ecologia...

nada2 dijo:

Gastar sin tener, vivienda carísima, 50% de lo producido se paga en impuestos, dinero público gastado en cosas sin importancia, deuda pública (que pagaremos todos) cada vez mayor, paro alto, no hay industria, seguimos siendo país de sol y playa, inflación alta, salarios que no acompañan (excepto funcis, pensionistas y paguiteros)...
Eso son los problemas de la gente.
A los políticos no les interesa hablar de eso y por esto hablan de la Obregón, las listas de Bildu, Vinicius, el cambio climático, la ecologia...

Hacer clic para expandir...

Yo creo se gastaba mas sin tener dinero (pidiendo creditos tanto a bancos como a esas empresas que daban un TAE altisimo) en la epoca pre-burbuja inmobiliaria (2007 hacia atras). O teneis alguna grafica o dato que demuestre lo contrario? Tal vez hable desde la ignorancia, pero me da la sensacion de que hoy en dia ya no se pide tanto credito como antes...

El resto de los problemas que mencionan, ahi siguen, pero hay mas afiliados a la Seguridad Social que nunca, y no conozco a nadie hoy dia que no tenga curro (aunque sea de guano), no como antaño, donde los años post-burbuja fueron terribles en cuanto a buscar trabajo...

Los aeropuertos estan a explotar! La gente gasta...

Acerca de la industria, si, es una faena, pero yo que se. Es que si pensamos friamente, se podrian eliminar el 50% de puestos, sobre todo los administrativos... Pero entonces te cargas la rueda, y el coche se para, y nos vamos todos a la guano.

Igual que con la deuda. Si hacemos default, que?

Realmente el mundo esta preparado para que esto frene de golpe? Y que hacemos? Ya de repente nada vale tal y como lo conocemos? Se vuelve al trueque?

Bueno, mol, @nada2, te ha puesto ejemplos de lo que tratamos por este hilo. Para ser un poco más específico, analizamos datos macro intentando anticipar en lo posible algunas de las cosas que pueden devenir. Un ejemplo te lo ha dado @Tio Pepe al indicarte cuando las subidas de tipos se reflejan en una Recesión.

También tocamos aspectos financieros, más que para "invertir" -que también-, para intentar preservar Patrimonio. Ahí entrarían, por ejemplo, la apuesta que algunos mantenemos con respecto a los Metales preciosos y otros foreros también en activos menos "tangentes" como es el BitCoin.

Sin embargo, aquí se mueven personas que también están metidos en los mercados y de todo tipo...

Y, ya para finalizar esta respuesta, también solemos tocar aspectos sociales y, en ocasiones, políticos, aunque aquí hay que ser muy "sutil" (yo no lo soy) porque es un tema muy controvertido.

Saludos.

mol dijo:

Yo creo se gastaba mas sin tener dinero (pidiendo creditos tanto a bancos como a esas empresas que daban un TAE altisimo) en la epoca pre-burbuja inmobiliaria (2007 hacia atras). O teneis alguna grafica o dato que demuestre lo contrario? Tal vez hable desde la ignorancia, pero me da la sensacion de que hoy en dia ya no se pide tanto credito como antes...

El resto de los problemas que mencionan, ahi siguen, pero hay mas afiliados a la Seguridad Social que nunca, y no conozco a nadie hoy dia que no tenga curro (aunque sea de guano), no como antaño, donde los años post-burbuja fueron terribles en cuanto a buscar trabajo...

Los aeropuertos estan a explotar! La gente gasta...

Acerca de la industria, si, es una faena, pero yo que se. Es que si pensamos friamente, se podrian eliminar el 50% de puestos, sobre todo los administrativos... Pero entonces te cargas la rueda, y el coche se para, y nos vamos todos a la guano.

Igual que con la deuda. Si hacemos default, que?

Realmente el mundo esta preparado para que esto frene de golpe? Y que hacemos? Ya de repente nada vale tal y como lo conocemos? Se vuelve al trueque?

Hacer clic para expandir...

Record de cotizaciones de S Social con contratos de 10 horas/mes.
Que pueden ser minoría, pero el resto se queda con eso, con más cotizantes que nunca.

Ya sabes, lo dice la tele

Hola, mol: Aquí te dejo un artículo que rebajará ese "optimismo" que percibes... Y, sobre todo, ten en cuenta que la mayor parte del consumo se está haciendo a crédito y a pesar de cómo están los tipos...



Supongo que eres joven, porque al principio de los 90 me compré el vehículo al 16%/18%... Que los tipos actuales no tienen nada que ver con algunos que he visto a lo largo de mi vida.

Saludos.

Para los más "metaleros"...


Y a vigilar lo que pueda hacer el Oro si los Estados Unidos entran en Recesión y el calado que ésta pueda tener.

Saludos.

Y ya que los massM..... siguen centrados en insensateces como la del futbolista Vinicius, pues seguiremos informando sobre cosas que están pasando en el mundo...

Por ejemplo, que el representante de Sudáfrica ante los BRICS, el embajador Anil Sooklal, ha insinuado que la agrupación crecerá este año con más de 30 países que han solicitado formal e informalmente unirse a la alianza.

Estos países son: Afganistán, Argelia, Argentina, Bahréin, Bangladesh, Bielorrusia, Egipto, Indonesia, Irak, Kazajistán, México, Nicaragua, Nigeria, Pakistán, Arabia Saudita, Senegal, Sudán, Siria, Emiratos Árabes Unidos, Tailandia, Túnez, Turquía, Uruguay, Venezuela y Zimbabue...

Si colocamos en un mapa todos estos países, junto a los que ya son miembros de los BRICS, nos queda un "jardín" más que curioso e... inquietante.

Saludos.

ELOS dijo:

Record de cotizaciones de S Social con contratos de 10 horas/mes.
Que pueden ser minoría, pero el resto se queda con eso, con más cotizantes que nunca.

Ya sabes, lo dice la tele

Hacer clic para expandir...

Roig nos esta robando, después miras el pdf del ministerio de economía y...

fernandojcg dijo:

Hola, FranMen: Te recomiendo el último libro de Taleb que he leído: "Existe la Suerte?". Quizás, entonces cambies de opinión.

Yo creo que la Suerte muchas veces es el resultado de la suma de decisiones acertadas, lo que elimina de alguna manera el puro "azar"... Si lo piensas tiene sentido.

Saludos.

Hacer clic para expandir...

Por eso pienso que la suerte no existe

Posiblemente, Mercadona ha sido uno de los "grandes" de su sector que más ha subido sus precios. Eso es indiscutible.

Que "robe" o no es otra cuestión... No creo que sea así, pero está abusando en los márgenes de beneficio. El mismo Sr. Roig reconoció que en su cadena habían subido mucho los precios.

Saludos.

FranMen dijo:

Por eso pienso que la suerte no existe

Hacer clic para expandir...

Yo tengo otra forma más "filosófica" de ver este asunto. Si puedes lee a Taleb, lo explica bastante bien.

Saludos.

Estamos en el eterno dilema.
A más reducción de impuestos, más renta disponible y por tanto mayor subida de precios.
Ya se descubrió "la trampa" con la bajada del cine hace pocos años, que tardaron en aplicarla, o subieron precios, no recuerdo bien exáctamente.

Por otro lado, el intervencionismo del Estado que si no hila muy fino puede romper la cadena demanda/oferta con graves consecuencias.

ELOS dijo:

Estamos en el eterno dilema.
A más reducción de impuestos, más renta disponible y por tanto mayor subida de precios.
Ya se descubrió "la trampa" con la bajada del cine hace pocos años, que tardaron en aplicarla, o subieron precios, no recuerdo bien exáctamente.

Por otro lado, el intervencionismo del Estado que si no hila muy fino puede romper la cadena demanda/oferta con graves consecuencias.

Hacer clic para expandir...

¿? Más impuestos más suben los precios, hay que repercutir el incremento de costes, véase el IVA

fernandojcg dijo:

Para los más "metaleros"...

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Y a vigilar lo que pueda hacer el Oro si los Estados Unidos entran en Recesión y el calado que ésta pueda tener.

Saludos.

Hacer clic para expandir...

Alberto Iturralde comenta últimamente que al no saberse bien quién es el vendedor del oro que compran los Bancos Centrales, el oro podría volver a bajar si los vendedores son los que manejan la manipulación y deciden volver a recuperarlo a un precio muy inferior

Hola, ELOS: El Oro es un activo como otro cualquiera, con más "valor" si quieres, pero un "activo", por lo tanto sujeto a la oferta y demanda. Que existe una evidente manipulación en su precio es algo más que demostrado, pero no invalida lo comentado.

El hecho de que los Bancos Centrales estén comprando Oro a los precios actuales y de los últimos años ya dice mucho, aunque yo lo veo como un movimiento "defensivo", más o menos como hacemos algunos de los que andamos por aquí.

Saludos.

Respecto a lo que comentas mol, yo a veces creo que el problema es que en España tenemos una errónea percepción de la situación actual. A mi modo de ver es que durante la "burbuja inmobiliaria + crisis financiera" en España llegamos probablemente a un límite difícilmente entendible, de hecho según hemos sabido a posteriori el default de España estuvo muy cerca.

Por eso si comparamos la situación crediticia de España y la Eurozona vemos diferencias muy abruptas, en España estamos lejos de llegar al nivel de exceso que vivimos entonces, pero la situación es muy diferente en Europa y EEUU:

En mi forma de verlo, lo que nos muestra es que una parte de la ciudadanía española fue consciente del exceso cometido durante la burbuja, y probablemente pocos sean capaces ahora de comprarse un zulo por más de 300.000€ como pasó entonces, y muchos de los que entonces sufrieron son mucho más prudentes.

Yo creo de que como venimos de una situación realmente mala (crisis financiera + crisis periférica), cualquier situación mejor es para muchos la sensación efímera de "riqueza". Si miramos la última encuesta del CIS (compartí hace unas semanas una anterior) sigue mostrando datos que no dejan de parecerme sorprendentes:


El 67% de los españoles consideran que su situación es muy buena o buena y además en un sentimiento compartido de forma global y mayoritario. Pero cuando les hacen la misma pregunta respecto a la situación de España, el 65,7% consideran que es mala o muy mala.
Es decir, parece que hay un sentimiento global de que uno mismo está en una buena situación, pero que los demás están muy mal, o lo que es lo mismo, que ¿los problemas únicamente los viven los demás?. Pero si yo estoy bien, ¿debería contener el gasto?

Es decir, en parte, viendo esta foto podríamos pensar. Los ciudadanos y empresas están mucho menos endeudados que en la crisis financiera, además la gente tiene una sensación de que viven mucho mejor. Eso cuadraría perfectamente con ese mantra de "terrazas llenas", la gente vive a todo tren sin preocuparse.

Pero es que quedarnos con esa foto es hacernos trampas al solitario, porque difícilmente parece que las cosas puedan ir mucho mejor en un futuro próximo. No voy a entrar a valorar el tema del empleo, porque con los nuevos fijos discontinuos es una aberración (y más cuando se demostró hace poco que 443.078 trabajadores etiquetados como fijo discontinuos estaban en realidad parados) o la nueva reforma que imponen a los autónomos. Pero es que el mayor problema de España surgirá cuando se nos corte la mayor financiación de la que dispone hasta el momento.

Es decir, España se encuentra en déficit estructural desde que empezamos con la crisis financiera, eso es década y media gastando mucho más de lo que ingresamos. Este año en los presupuestos siguen aumentando el gasto, y tenemos partidas monstruosas que difícilmente van a poder recortar.


Porque lo que dicen desde Europa, pues que el BCE se va a poner las pilas con la reducción del balance, y eso significa dejar vencer bonos o incluso llegados a la situación venderlos:


¿Y que pasará cuando ni el tato quiera comprar deuda española y se cierren el grifo de Europa? Pues únicamente hay dos caminos, o recortar los gastos o incrementar los ingresos...
Por supuesto que hay una manera de evitar que eso pase, y sería que Europa entrara en una recesión profunda, a lo que el BCE tendría que volver a sus políticas expansivas.

Por lo tanto, en el horizonte se ven únicamente dos caminos:
1) Europa se va a una recesión (y que nadie se engañe si Europa se cae, España va detrás)
2) No nos vamos a una recesión, a lo que los bancos centrales continúan con sus políticas restrictivas y nos acaban metiendo en una recesión.

Para decirlo de otra manera:
- ¡Chicoooos, hay verdura para cenar!
- No quiero verdura, ¡no tengo hambre! (España)
- Te vas a comer toda la verdura, y sino te la comes, te la comerás para desayunar...

Verdura habrá, hoy o mañana, es lo que toca para cenar...

Hola, Buenas Tardes:

Anteyer, la letra de gestión de efectivo (CMB) de UST a 21 días se liquidaba al 6,20%...

En fin, al parecer los mercados están obviando el riesgo de incumplimiento de los Estados Unidos.

La Bolsa de valores no es el mercado, es un casino... El mercado real, el mercado de los Bonos, está bastante preocupado. El hecho de que existan rendimientos de un 1% por encima del RRP en un instrumento de 21 días es una auténtica LOCURA.

Saludos.

Hola, Buenas Tardes:

Quizás, deberíamos plantearnos que el "cártel bancario", que crean la oferta monetaria, en realidad ahora la están CORTANDO y, por lo tanto, "diseñando" una Recesión que puede tener "tela"...

Y vamos a los datos:

El crecimiento de la oferta monetaria de 13 semanas se desploma a -7,2%...

La oferta monetaria ajustada y estacionalmente en Abril cayó $ 167.000 millones. Esta es la novena caída mensual consecutiva. Y la segunda caída más grande de todos los tiempos, solo por detrás del mes pasado.

Al observar las cifras ajustadas estacionalmente, se muestra que este mes disminuyó la oferta monetaria en un -9,2% anualizado, lo que está por debajo de la tendencia de 6 y 12 meses (-7% y -4,6% respectivamente).

Saludos.

Permíteme ponerlo de otra manera:


Y como hay mucho metalero, aprovecho el mensaje para comentar que hoy se ha dado un evento que siempre llama la atención, que es cuando el incremento interanual del oro supera en un 25% al incremento interanual del cobre. La fuente es de la analista "steph pomboy" que he eliminado de la imagen ya que me ha parecido interesante superponerlo a un gráfico del S&P500.

¿Volverá a ser el canario en la mina de carbón?

Hola, Tio Pepe: Posiblemente, el ratio Oro vs Cobre esté indicando lo que últimamente comentamos en este hilo... una Recesión en "puertas".

Para los más neófitos, el Oro es un valor "refugio" y, por lo tanto, también un indicador del MIEDO... Y el Cobre es un indicador de la salud económica mundial.

El ratio de hoy nos dice que sigue siendo muy favorable al Oro y encenderá la "luz roja" si llega a los niveles de la "Esa época en el 2020 de la que yo le hablo " y está en ello...

Saludos.