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Si no se hubiera levantado en armas un rellenito cabaretero con uniforme de general (Sanjurjo) la primera vez obligando al gobierno en funciones a gastar las reservas en crear unas fuerzas armadas de 0 pagando al único país dispuesto a facilitarlas (la URSS) al precio que dijeran (no tenían donde elegir...), cuyas armas luego por cierto aprovecharon bien para equiparse el vencedor (un tal Franco que sucedió al rellenito cabaretero que se estrelló por eso mismo) con montones de tanques T26, aviones Moscas y camiones 3hermanoscomunistas.... y si no hubiera obligado la UE-Reserva Federal useño al gobierno de entonces a "colocar" oro en sus bóvedas para "garantizar" ciertas cosillas, pues sí, tendríamos más hoy día...
"Al estallar el golpe el Banco de España tenía 708 toneladas de oro fino, 638 en Madrid. El valor en dólares de las 638 toneladas de oro de Madrid era de 715 millones de dólares, unos 16.000 millones de dólares actuales. El país con las mayores reservas de oro del mundo con mucha diferencia era Estados Unidos con más de 9.400 toneladas, seguida de Francia con más de 3.200 y Reino unido con 1.600, y en cuarta posición estaba España. Sin embargo, esos metales no pertenecían al estado. El Banco de España era una sociedad anónima y privada, aunque el gobierno designaba su gobernador y algunos miembros de su consejo, y existía la Ley de Ordenación Bancaria de Francesc Cambó del 1921, que impedía al gobierno vender oro al extranjero sin autorización del Consejo de Ministros, y el objetivo de la venta debía ser para mantener el tipo cambiario de la peseta."
 
Cuanta razón Fernando... nada se habla de cómo ENGAÑARON sistemáticamente a

Exacto, el tema de Solbes fue por el BCE a su vez presionado por la Reserva federal useña... pero fueron muy mejorables las explicaciones que dio el ministro en su día y bastante risibles, eso se lo podría haber currado más...

Y sobre lo otro cuánta razón Fernando... nada habla de cómo ENGAÑARON sistemáticamente las "democracias" occidentales a los agentes republicanos que intentaban comprar armas para la República dándoles CHATARRA inservible a cambio cuando no quedándose con el oro y el dinero contante y sonante sin más... Y efectivamente las armas soviéticas no fueron gratis pero tampoco fueron "4 fusiles viejos" como pregona la propaganda franquista ni mucho menos, pues paradójicamente como digo el ejército franquista vencedor no tuvo empacho luego en "adoptar" todo ese material que en su época era lo mejor que podían fabricar los soviéticos, al menos hasta que la oleada turística nancy de la "Operación Barbarroja" les obligó a mejorarlas a toda prisa... joer, si el dinero dio no sólo para tanques T26 y decenas de miles de fusiles, sino hasta para montar una fábrica de aviones "Moscas" y los miles y miles de camiones 3hermanoscomunistas que también llegaron eran tan robustos que sobrevivieron muchos años después de la guerra civil siendo en muchas ocasiones el único transporte pesado disponible hasta que las marcas Pegaso y Barreiros comenzaron a fabricar cosas más modernas (y por cierto, Barreiros empezó su fortuna transformando a diésel esos camiones soviéticos que en origen eran a gasolina y gastaban por tanto una barbaridad, con tanto éxito que los beneficios le dieron para montar su primera fábrica....)

Por último, efectivamente hay que dar gracias a que la alemania nancy perdió la II Guerra Mundial y por tanto no pudo reclamarnos nada, pues de lo contrario la deuda descomunal que Franco contrajo con ellos nos habría abocado a ser un país mísero agrario durante muchas décadas entrampado hasta las cejas, pues a diferencia de los republicanos fue todo a crédito... aunque durante la II Guerra mundial se les mandó a los nancy como primeros pagos montones de suministros, minerales como el preciadísimo wolframio usado en los blindajes de los tanques y trigo abocando a la miseria y al hambre a la población española...

Tengo la suficiente información como para callar muchas bocas sobre este tema. En su momento, lo estudié bastante a fondo y hasta puedo enumerar todo el Oro que se vendió. Esa información existe y está a disposición de quien quiera mover el pandero en buscarla.

Por cierto, de las 1,225 toneladas de Plata vendidas a la Reserva Federal ni mu... Bendita ignorancia!!!

Saludos.
 
"Al estallar el golpe el Banco de España tenía 708 toneladas de oro fino, 638 en Madrid. El valor en dólares de las 638 toneladas de oro de Madrid era de 715 millones de dólares, unos 16.000 millones de dólares actuales. El país con las mayores reservas de oro del mundo con mucha diferencia era Estados Unidos con más de 9.400 toneladas, seguida de Francia con más de 3.200 y Reino unido con 1.600, y en cuarta posición estaba España. Sin embargo, esos metales no pertenecían al estado. El Banco de España era una sociedad anónima y privada, aunque el gobierno designaba su gobernador y algunos miembros de su consejo, y existía la Ley de Ordenación Bancaria de Francesc Cambó del 1921, que impedía al gobierno vender oro al extranjero sin autorización del Consejo de Ministros, y el objetivo de la venta debía ser para mantener el tipo cambiario de la peseta."
Es cierto lo que comentas, pero ese texto está sacado de un artículo que explica muy bien lo que sucedió con el Oro y la Plata en la Guerra Civil.

Resumiendo, y viene en ese artículo, la República se financió con el ahorro del país y los sublevados a crédito hipotecando el futuro de España. Tuvieron la suerte de que Alemania e Italia acabaron siendo derrotadas, pero hasta entonces consumieron casi todos los recursos disponibles.

Saludos.
 
Hola, alfarroba: No tiene mucho sentido llevarse el Oro de Londres a New York. Dada la actual situación geopolítica, parece que Suiza y/o Singapur pueden ser mejores opciones.

Por otro lado, ponerle aranceles al Oro es como ponérselos al dinero, es decir, que no cabe mayor insensatez.

Hoy he leído a Warren Buffett mostrarse sumamente crítico con la política económica de Trump. Es más, no ha querido pronunciarse sobre el estado de la economía estadounidense y eso "dice" bastante...

Saludos.
No os parece que los aranceles son una muy buena excusa para que USA acapare oro sin levantar sospechas?
 
Es cierto lo que comentas, pero ese texto está sacado de un artículo que explica muy bien lo que sucedió con el Oro y la Plata en la Guerra Civil.

Resumiendo, y viene en ese artículo, la República se financió con el ahorro del país y los sublevados a crédito hipotecando el futuro de España. Tuvieron la suerte de que Alemania e Italia acabaron siendo derrotadas, pero hasta entonces consumieron casi todos los recursos disponibles.

Saludos.
Claro , ese oro era de los españoles en general, no era ni de Franco, ni del Psoe,
Aunque Zain e Indalecio Prieto, disfrutaron de una parte de el En Mejico y Paris...
 
Claro , ese oro era de los españoles en general, no era ni de Franco, ni del Psoe,
Aunque Zain e Indalecio Prieto, disfrutaron de una parte de el En Mejico y Paris...
Eso que comentas tiene que ver con el "Vita", una embarcación que llevó a México un enorme tesoro del patrimonio artístico español. De esto se conoce poco, pero es una historia fascinante que todavía conserva un gran misterio alrededor suyo.

Saludos.
 
Eso que comentas tiene que ver con el "Vita", una embarcación que llevó a México un enorme tesoro del patrimonio artístico español. De esto se conoce poco, pero es una historia fascinante que todavía conserva un gran misterio alrededor suyo.

Saludos.
Si Rebentaron las cajas de seguridad privadas, de las cámaras acorazadas en los bancos ...
Juan Zain, que meses después de iniciarse la Guerra Civil, dio orden de incautar joyas de depósitos privados del Banco de España, del Monte de Piedad de Madrid, oro “amonedado”, objetos religiosos de la Catedral de Toledo, una edición del Quijote editado en hojas de corcho, incluso uno de los clavos de Cristo.
 
Y ventas masivas en los Bonos... El Bund a niveles de la Crisis del Euro y el Bono alemán a 10 años en el 2,7830... Parecen niveles muy atractivos para entrar. Yo llevo 3 días comprando y mañana más de lo mismo.

Saludos.
 
Hola Fernando.

Espero que te vaya muy bien.

Muchas gracias por referenciar el artículo.

Te preguntaría como ves la situación actual, pero creo que pensamos lo mismo.

Pero ya que estoy aquí, voy a preguntar a ti y al resto del foro.

¿Qué pensáis del precio de la plata, visto su déficit permanente, que ya va para cinco años?

Saludos cordiales.

Como siempre, este hilo sigue siendo uno de los pocos reductos donde leer calidad en este foro, gracias principalmente a Fernando por mantenerlo tan vivo.

Dicho esto, yo no soy un gran metalero como algunos de los escritores habituales, pero sí que estoy totalmente de acuerdo en que la plata está claramente infravalorada.
Lo que más me llama la atención es que, si hay un déficit constante de oferta y la demanda sigue subiendo, ¿por qué el precio de la plata no refleja esa escasez?

Permitidme que, como mínimo, lo encuentre muy sospechoso. No es ningún secreto que los grandes bancos y fondos de inversión han sido acusados (y en algunos casos, multados) por manipular el mercado de la plata mediante derivados y contratos de papel. Al inundar el mercado con plata de chichinabo, pueden mantener el precio artificialmente bajo y evitar que se vea como una inversión atractiva.

Para mí, la pregunta realmente interesante es: ¿por qué este interés en que no sea vista como una inversión atractiva?
Según lo veo, si la plata reflejara realmente la escasez que mencionas en tu artículo, podría empezar a competir con el oro como reserva de valor. Y aquí es donde entra la mayor manipulación: la élite financiera y los bancos centrales no desean que la plata recupere su estatus histórico como dinero. Reconocerla como reserva de valor implicaría darle legitimidad como alternativa al FIAT. Y aquí podríamos preguntarnos: ¿qué más les da, si total ya lo permiten con el oro?

Pero para mí existe una gran diferencia: los bancos centrales y el sistema financiero ya tienen controlado el mercado del oro. Los bancos centrales disponen de enormes cantidades de oro en sus reservas (y ahora más, con el resurgimiento de las compras de China e India, por ejemplo), lo que les da cierto margen de maniobra para intervenir en su mercado si hiciera falta. Además, el oro es un activo que no se consume en grandes cantidades, lo que significa que no hay una presión industrial que lo haga desaparecer del sistema financiero.

En cambio, la plata es otra historia. No solo fue dinero durante siglos (al mismo nivel que el oro), sino que su mercado es mucho más pequeño y manipulable. La cantidad de plata disponible en el mundo es limitada y, a diferencia del oro, se consume en procesos industriales a gran escala. Esto crea una dinámica peligrosa para el sistema financiero: si la plata empezara a ser vista como un refugio de valor legítimo, la demanda podría dispararse de una forma que desestabilizara el mercado rápidamente.

Además, hay un factor práctico: la plata es más accesible para el ciudadano común. Mientras que el oro está reservado para bancos centrales, grandes inversionistas y fondos de cobertura, la plata es un activo que cualquiera puede acumular con facilidad. Si se reconociera ampliamente como dinero, la gente podría empezar a deshacerse de sus billetes y ahorrar en plata, lo que debilitaría la confianza en las monedas fiat.

Para mí, este juego no puede durar para siempre. El déficit de la oferta de plata, como has compartido, lleva años acumulándose, y en algún momento esta distorsión del mercado no podrá sostenerse. ¿Cuándo? Probablemente cuando la industria y los inversores exijan plata física y no solo contratos de papel. La pregunta no es si esto va a pasar, sino cuándo, sólo sabemos que será en octubre (para no perder la tradición del foro).
 

"Los inventarios de la bolsa Comex de Nueva York alcanzaron los 39,7 millones de onzas el miércoles, la mayor cantidad en datos que se remontan a 1992 y tienen un valor de unos 115.000 millones de dólares. El tesoro se ha más que duplicado desde principios de diciembre, impulsado por un aumento en los precios de Estados Unidos sobre los índices de referencia internacionales que creó una lucrativa oportunidad de arbitraje para los operadores que podrían transportar oro allí".

Las primas entre los futuros de Nueva York y el mercado al contado dominante de Londres suelen ser modestas, lo que refleja el costo de envío, almacenamiento y financiación del metal. Pero eso cambió a fines del año pasado, cuando los temores de que el oro pudiera incluirse en las amplias medidas arancelarias del presidente Donald Trump llevaron a algunos operadores a cerrar posiciones cortas en Comex, impulsando los futuros muy por encima de los precios al contado de Londres.

Luego, el oro fluyó hacia los EE. UU. a medida que los operadores se apresuraron a beneficiarse de la brecha de precios inusualmente grande.
 
Otro artículo muy interesante sobre los ETF de metales
Y ojo con el cobalto:
 
Las onzas solo tienen el valor del peso en plata.

La moneda de 40 euros tiene dos valores, 40 euros y el valor de la plata que contenga la moneda.
Diámetro: 33 mm. Pureza: 925 (92.5% de plata) Metal: Plata. Peso: 18 gramos.
 

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Como siempre, este hilo sigue siendo uno de los pocos reductos donde leer calidad en este foro, gracias principalmente a Fernando por mantenerlo tan vivo.

Dicho esto, yo no soy un gran metalero como algunos de los escritores habituales, pero sí que estoy totalmente de acuerdo en que la plata está claramente infravalorada.
Lo que más me llama la atención es que, si hay un déficit constante de oferta y la demanda sigue subiendo, ¿por qué el precio de la plata no refleja esa escasez?

Permitidme que, como mínimo, lo encuentre muy sospechoso. No es ningún secreto que los grandes bancos y fondos de inversión han sido acusados (y en algunos casos, multados) por manipular el mercado de la plata mediante derivados y contratos de papel. Al inundar el mercado con plata de chichinabo, pueden mantener el precio artificialmente bajo y evitar que se vea como una inversión atractiva.

Para mí, la pregunta realmente interesante es: ¿por qué este interés en que no sea vista como una inversión atractiva?
Según lo veo, si la plata reflejara realmente la escasez que mencionas en tu artículo, podría empezar a competir con el oro como reserva de valor. Y aquí es donde entra la mayor manipulación: la élite financiera y los bancos centrales no desean que la plata recupere su estatus histórico como dinero. Reconocerla como reserva de valor implicaría darle legitimidad como alternativa al FIAT. Y aquí podríamos preguntarnos: ¿qué más les da, si total ya lo permiten con el oro?

Pero para mí existe una gran diferencia: los bancos centrales y el sistema financiero ya tienen controlado el mercado del oro. Los bancos centrales disponen de enormes cantidades de oro en sus reservas (y ahora más, con el resurgimiento de las compras de China e India, por ejemplo), lo que les da cierto margen de maniobra para intervenir en su mercado si hiciera falta. Además, el oro es un activo que no se consume en grandes cantidades, lo que significa que no hay una presión industrial que lo haga desaparecer del sistema financiero.

En cambio, la plata es otra historia. No solo fue dinero durante siglos (al mismo nivel que el oro), sino que su mercado es mucho más pequeño y manipulable. La cantidad de plata disponible en el mundo es limitada y, a diferencia del oro, se consume en procesos industriales a gran escala. Esto crea una dinámica peligrosa para el sistema financiero: si la plata empezara a ser vista como un refugio de valor legítimo, la demanda podría dispararse de una forma que desestabilizara el mercado rápidamente.

Además, hay un factor práctico: la plata es más accesible para el ciudadano común. Mientras que el oro está reservado para bancos centrales, grandes inversionistas y fondos de cobertura, la plata es un activo que cualquiera puede acumular con facilidad. Si se reconociera ampliamente como dinero, la gente podría empezar a deshacerse de sus billetes y ahorrar en plata, lo que debilitaría la confianza en las monedas fiat.

Para mí, este juego no puede durar para siempre. El déficit de la oferta de plata, como has compartido, lleva años acumulándose, y en algún momento esta distorsión del mercado no podrá sostenerse. ¿Cuándo? Probablemente cuando la industria y los inversores exijan plata física y no solo contratos de papel. La pregunta no es si esto va a pasar, sino cuándo, sólo sabemos que será en octubre (para no perder la tradición del foro).

Hola, Tio Pepe: Un placer leerte por aquí. Y también te agradezco que valores este hilo y que, efectivamente, es de lo poco que se puede salvar de este foro.

Mira, sobre la Plata ya no me hago preguntas. Llevo muchos años en la Plata FÍSICA y me he armado de una gran Paciencia, así que dejo de lado unas "urgencias" que tampoco tengo y vivo mucho mejor y más descansado. La "siembra" ya está hecha y cuando sea dará sus "frutos".

Si conoces la historia de los Hermanos Hunt comprenderás que es el Sistema el que no quiere que la Plata vuelva a tener la consideración que tuvo durante milenios, de manera que queda esperar a un gran Cisne Zain que arregle este sinsentido. Es algo que acabará llegando, más tarde o más pronto.

En los países emergentes o más pobres, la gente más común no puede comprar Oro por razones obvias, pero si sabemos que están adquiriendo Plata. Y tampoco sabemos si los Bancos Centrales también lo están haciendo. Sin embargo , se sabe que el Banco Central de Rusia sí que está almacenando Plata y, además, lo ha declarado oficialmente.

Y en los Estados Unidos hay reservas estratégicas de muchos de los metales más esenciales, pero desconocemos la cantidad de Plata que poseen.

De todas formas, ya he comentado en varias ocasiones que es un activo muy infravalorado, por lo tanto, eso es algo que se acabará subsanando con el tiempo y una caña...

Saludos.
 
Última edición:
@ConanRey
La moneda es una filarmonica y una onza de plata 31,103 g.

La monedas de 40 euros siempre tienen ese valor independientemente del valor fluctuante de la plata que lleva
pureza: 925 (92.5% de plata) Metal: Plata. Peso: 18 gramos.
 
@ConanRey
La moneda es una filarmonica y una onza de plata 31,103 g.

La monedas de 40 euros siempre tienen ese valor independientemente del valor fluctuante de la plata que lleva
pureza: 925 (92.5% de plata) Metal: Plata. Peso: 18 gramos.
Pero cuanto pesa esa moneda? . Debe ser mucho más de una onza. Con ese facial serán diez onzas por lo menos.
 
Hola, Tio Pepe: Un placer leerte por aquí. Y también te agradezco que valores este hilo y que, efectivamente, es de lo poco que se puede salvar de este foro.

Mira, sobre la Plata ya no me hago preguntas. Llevo muchos años en la Plata FÍSICA y me he armado de una gran Paciencia, así que dejo de lado unas "urgencias" que tampoco tengo y vivo mucho mejor y más descansado. La "siembra" ya está hecha y cuando sea dará sus "frutos".

Si conoces la historia de los Hermanos Hunt comprenderás que es el Sistema el que no quiere que la Plata vuelva a tener la consideración que tuvo durante milenios, de manera que queda esperar a un gran Cisne Zain que arregle este sinsentido. Es algo que acabará llegando, más tarde o más pronto.

En los países emergentes o más pobres, la gente más común no puede comprar Oro por razones obvias, pero si sabemos que están adquiriendo Plata. Y tampoco sabemos si los Bancos Centrales también lo están haciendo. Sin embargo , se sabe que el Banco Central de Rusia sí que está almacenando Plata y, además, lo ha declarado oficialmente.

Y en los Estados Unidos hay reservas estratégicas de muchos de los metales más esenciales, pero desconocemos la cantidad de Plata que poseen.

De todas formas, ya he comentado en varias ocasiones que es un activo muy infravalorado, por lo tanto, eso es algo que se acabará subsanando con el tiempo y una caña...

Saludos.

Podemos tener una estimación de la diferencia entre la tenencia de plata y oro viendo el último informe financiero del tesoro de EEUU:


Tienes que estar registrado para ver este contenido


Según el artículo, a 30 de septiembre de 2024:
Oro:
  • Toneladas: 261.498.927 onzas troy
  • Valor contable: $11.0 mil millones (a una tasa estatutaria de $42.2222 por onza troy).
  • Valor de mercado a 30 de sept: $688.5 mil millones (a un precio de mercado de $2,629.95 por onza troy).
  • Valor de mercado (a precio actual de $2,921/onza): $764.2 mil millones.

Plata:
  • Toneladas: 16.000.000 onzas troy
  • Valor contable: $20.7 millones (a una tasa estatutaria de $1.2929 por onza troy).
  • Valor de mercado: $497.3 millones (a un precio de mercado de $31.08 por onza troy).
  • Valor de mercado (a precio actual de $33/onza): $528.0 millones.

Si nos basamos en los precios actuales, el gobierno de EEUU tiene 1447 veces más oro que plata.
 

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Podemos tener una estimación de la diferencia entre la tenencia de plata y oro viendo el último informe financiero del tesoro de EEUU:


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Según el artículo, a 30 de septiembre de 2024:
Oro:
  • Toneladas: 261.498.927 onzas troy
  • Valor contable: $11.0 mil millones (a una tasa estatutaria de $42.2222 por onza troy).
  • Valor de mercado a 30 de sept: $688.5 mil millones (a un precio de mercado de $2,629.95 por onza troy).
  • Valor de mercado (a precio actual de $2,921/onza): $764.2 mil millones.

Plata:
  • Toneladas: 16.000.000 onzas troy
  • Valor contable: $20.7 millones (a una tasa estatutaria de $1.2929 por onza troy).
  • Valor de mercado: $497.3 millones (a un precio de mercado de $31.08 por onza troy).
  • Valor de mercado (a precio actual de $33/onza): $528.0 millones.

Si nos basamos en los precios actuales, el gobierno de EEUU tiene 1447 veces más oro que plata.

Hola, Tío Pepe: Me refería a "otras" reservas estratégicas de los Estados Unidos y que no tienen que ver con las tenencias del Tesoro estadounidense.

Los Estados Unidos tienen varios departamentos dedicados a este menester. Por ejemplo, la Reserva Nacional de Defensa, que se dedica a almacenar materias primas para los ejércitos del país.

Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes: Otro buen artículo de Rubino y que os dejo a continuación...


Me quedo con esto de Rubino:

- Europa debiera haber optado por trabajar por la Paz en Ucrania en vez de embarcarse en un ambicioso rearme militar que, en lo personal, considero que era inevitable, pero con unas cifras más acordes a cómo se encuentran las economías de la UE. Contrariamente a lo que dicen los massM....., el material bélico convencional europeo es bastante superior al ruso.

- Alemania va a gastar una riqueza que no crea y eso abre la puerta a un endeudamiento que podría acabar emulando al de los Estados Unidos.

- El Euro puede entrar en la misma espiral de gloria que otras monedas fiduciarias.

Saludos.
 
Lo enlazo aquí también y es que en mi segundo post me he equivocado de hilo...


Saludos.
 
Estado
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