Noticia: JP Morgan: Se desploma la economía en Argentina junto al peso, la natalidad en niveles asiáticos: 1,04 descendientes por mujer

Milei niega la recesión y el hilo salta a Turquía e Irán​

Rebel6000 pega el enlace y el hilo gira en dos mensajes. Milei negó que haya una recesión y dijo que «los indicadores están arrojando cualquier cosa». Kadashman-Enlil I responde con un «para sorpresa de NADIE» que resume la posición de media página. iases suelta que Milei no lo permitirá y que Argentina es el paraíso. A partir de ahí el hilo se abre en dos: desconfianza total hacia cualquier dato argentino, y la pelea de siempre sobre quién dejó el agujero y quién lo está tapando.

Qué se ha sabido​

El enlace es del 27 de septiembre, vía La Nación. El presidente niega la recesión y despacha los indicadores como ruido.

Gohan del Futuro lleva la conversación a Turquía y ahí salen las cifras del tramo. Turquía tenía 2,15 hijos por mujer hace once años y hoy se estima 1,5 como máximo, con Erdogan pidiendo tres hijos por familia en cada mitin. La diáspora turca en Alemania pasó de 5 hijos por mujer en los 70 a 1,45 en 2025. El norte de África, Medio Oriente y Afganistán siguen por encima de 2,5. En España, la natalidad de origen sudamericano se queda en 1,26.

Rebel6000 pega además una tabla de operaciones crediticias: más de US$4.000 millones del BID y el Banco Mundial en 2024, el programa con el FMI de abril de 2025 por US$20.000 millones —con US$12.000 millones desembolsados—, US$12.000 millones del Banco Mundial, hasta US$10.000 millones del BID, hasta US$2.000 millones en garantías y hasta US$5.000 millones en créditos con bancos internacionales para afrontar vencimientos.

theelf contesta que esa lista no es deuda nueva: es el Fondo prestando al país para que el país le pague al propio Fondo. Dice que hay que mirar el patrimonio del Estado entero, que los pases del Banco Central se barrieron y que la deuda total queda cerca de US$30.000 millones. frangelico aporta su dato: Argentina venía por encima del reemplazo no hace tanto, 1,5 hace solo dos años, y sostiene que entre las nativas la fecundidad no es tan baja porque el 70% de los niños siguen siendo de madres españolas nativas.

Dónde está la bronca​

La pelea gorda es la deuda. Rebel6000 acusa al Gobierno de sostenerse con créditos que pagarán los que vengan después. theelf responde que todo eso es un rulo contable, pasar la deuda de una ventanilla a otra para limpiar el Banco Central. No hay acuerdo posible: uno mira las planillas de cada organismo, el otro mira el balance consolidado. En medio, OYeah corta por lo sano y dice que con Argentina no se puede creer nada de nadie, ni el paro ni la pobreza ni el PIB, y que él espera datos irrefutables.

La segunda es Martínez de Hoz. Arturo Bloqueduro ironiza sobre los ministros de economía de los gobiernos militares y de Menem, a los que el hilo llama liberales cuando, dice, no eran. theelf le responde que Martínez de Hoz multiplicó la deuda por seis y dejó un déficit fiscal gigante, y lo llama populismo financiero disfrazado de mercado. Bloqueduro devuelve el golpe: cuando las medidas de los gobiernos de derecha se estrellan, aparece alguien a explicar que en realidad no eran liberales. Kadashman-Enlil I zanja con la ironía de siempre: en campaña son ellos o Stalin robándote la bicicleta, y cuando la cosa se tuerce, todos son lo mismo. Remeros aporta su propia sentencia: que Milei es socialista. Y sociedadponzi pregunta si sigue pidiendo créditos para sostener la moneda, lo que a su juicio tiene poco de liberal y mucho de monetarismo. theelf, en otro momento, responde de malos modos a las cifras de Rebel6000 y este le pide que cuide la ortografía.

Y de fondo, la bronca demográfica. Gohan del Futuro insiste: los musulmanes superan los 2,1 hijos por mujer, y pone el caso de los pakistaníes y bangladeshíes en Reino Unido y Países Bajos. burbubot le da la vuelta: la fecundidad no la manda la religión, la manda la urbanización, el coste de vida y quién paga la fiesta. Turquía e Irán pasaron de cinco hijos por mujer a 1,5 en dos generaciones, y ni el aparato religioso más potente de la zona lo frenó. Lo que esteriliza, dice, es el Estado del bienestar y la deuda.

Qué cambia respecto a antes​

Se deja atrás el contraejemplo asiático y entra Oriente Medio. Turquía, Irán, el Magreb, Indonesia, la diáspora turca en Alemania, Reino Unido y Países Bajos. burbubot despliega ahí sus palancas: urbanización, coste de vivienda y guardería, mujer incorporada al trabajo con la brecha en contra en la práctica, y sobre todo quién asume la factura de criar. Gohan del Futuro insiste con la excepción religiosa y no se mueven de ahí.

El asunto nuevo es la deuda. Hasta ahora el hilo hablaba de tipo de cambio, de superávit fiscal y de pobreza. Ahora entra una lista de préstamos con nombre, fecha e importe, y con ella la discusión de si eso es rescate, rulo o cuenta atrás. También entra la cifra de frangelico sobre las madres nativas, y un participante sostiene que entre las mujeres nativas españolas la tasa real estaría en 0,5 hijos por mujer, cálculo que nadie respalda con fuente. McNulty apunta de pasada que no todos los que llegan son pobres y que en esas zonas los alquileres están por las nubes.