IPC en USA cae menos de lo esperado. Se prevén nuevas subidas de tipos y la Bolsa USA no deja de subir. ¿Alguien me lo puede explicar?

spheratu dijo:

El Sp bajará cuando les salga del regazo a las manos fuertes, con o sin datos buenos o malos. Las gacelas solo podemos surfear las pequeñas olas que crean las ballenas. Anticiparse es una utopía.

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Tio Pepe dijo:

El dato de inflación de hoy ha ansioso peor de lo esperado, y de hecho las previsiones que habían es que un dato alrededor de lo que ha ansioso el mercado se lo iba a tomar mal, pero la realidad es que el día ha pasado sin pena ni gloria.

¿Qué explicaciones surgen ahora de por qué hoy no se han producido grandes caídas?

La primera es que había mucho miedo de que el dato de hoy podía ser extremadamente malo, y después de la subida de los últimos meses, se habían realizado muchas coberturas ante la posibilidad de un dato terrible. A medida que el mercado ha digerido el dato, que muchos no han considerado tan malo como pensaban, algunas de las coberturas se han ido deshaciendo amortiguando el posible efecto negativo.

Y ¿por qué no ha sido considerado tan malo? Pues según muchos analistas, a pesar de que el dato en crudo ha sido netamente negativo, una gran parte de lo malo ha sido dado por la vivienda (shelter) que actualmente se encuentra totalmente descontrolado:

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Y que esté tan disparado se ve de forma positiva por dos motivos, el principal es que por todos ya es sabido que el dato que fruta en el IPC sería parecido a una media orate de lo que hace realmente la vivienda (ventas y alquiler).

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Y en este punto la visión que defienden algunos es que es está contribución tan negativa que está teniendo para el IPC en cualquier momento se dará la vuelta y cuando lo haga seguirá presionando sin pausa a la baja siendo muy positivo para la inflación.

Esto puede verse de otra manera en este gráfico, donde se puede ver que con los datos suavizados prácticamente el 80% de la inflación proviene de la vivienda:

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Y segundo, y no menos importante, el dato de inflación que vigila la FED no es el CPI, sino que es el PCE, y una de las diferencias más importantes entre ambos datos es el peso que tiene la vivienda. Y por lo tanto, eso relaja al mercado que piensa que eso mostrará una tendencia positiva en el PCE y por lo tanto menor presión para la FED:

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Y por supuesto, no hay que olvidar que es cierto que los tipos de interés están en cotas no vistas en años, pero las condiciones financieras continúan extremadamente laxas, porque no hay que olvidar que los tipos de interés reales están aún en terreno negativo:

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Tio Pepe dijo:

Y por supuesto, no hay que olvidar que es cierto que los tipos de interés están en cotas no vistas en años, pero las condiciones financieras continúan extremadamente laxas, porque no hay que olvidar que los tipos de interés reales están aún en terreno negativo:

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DonCrisis dijo:

Un comentario de economía en Burbuja con argumentos y gráficas. Casi lloro. Gracias.

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DonCrisis dijo:

Un comentario de economía en Burbuja con argumentos y gráficas. Casi lloro. Gracias.

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Tancoronte dijo:

Es que no lo entiendo... deberían estar bajando a cigot las bolsas en USA...

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NORDWAND dijo:

Gracias por tus comentarios.
Podrías desarrollar un poco más este último párrafo.?

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Tio Pepe dijo:

Ok, si en algo podemos estar de acuerdo es que un mensaje recurrente es que el actual ciclo de subidas de tipos está siendo de los más agresivos vistos en las últimas décadas, y de esto mismo se han ido haciendo eco múltiples medios a lo largo del último año:
Bloomberg:

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Más Bloomberg:

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Wall Street Journal:

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Y lo cierto es que si nos centramos exclusivamente a las subidas que ha ido efectuando la FED durante el año pasado se ha producido la mayor tasa de subidas y en el menor tiempo que se recuerda desde la crisis inflacionaria de los años 70:

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Y por lo tanto si nos quedamos en eso y graficamos los tipos de interés nominales establecidos por la FED, podemos ver que estamos en cotas no vistas desde la burbuja .COM, pero recordemos por el gráfico anterior que la subida ha sido efectuada incluso de una forma mucho más rápida.

He pintado una línea roja, no como línea de tendencia, sino para mostrar como en las últimas décadas y a medida que el endeudamiento se ha ido creciendo los tipos de interés tenían que mantenerse cada vez más bajos antes de que surgieran los problemas:

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Pero lo cierto es que eso son los tipos de interés nominales, y no los reales.
Los tipos de interés reales, equivalen a restar la tasa de inflación de la tasa de interés nominal. Es decir: Tasa de interés real = Tasa de interés nominal - Tasa de inflación

¿Y por qué son más importantes los tipos de interés reales? Pues porque proporcionan una medida más precisa del coste del dinero respecto al poder adquisitivo real. Pongámoslo con un ejemplo:
A finales del año pasado los tipos de interés del banco central de Argentina estaban en un sorprendente 75% ¿significa eso que la política monetaria de Argentina es mucho más agresiva que la política monetaria de EEUU? Pues no tiene porque, ya que la inflación acumulada en Argentina durante 2022 alcanzó la cota del 94,8%, y por lo tanto la depreciación del dinero sufrido en el 2022 es incluso superior al coste del dinero.
O dicho de otra forma, si vives en Argentina y el 1 de enero del 2022 consigues un préstamo a un año a un interés del 90%, cuando acabe el año, tu poder adquisitivo habrá aumentado ya que la inflación ha sido superior al costo del dinero.
Y por eso, lo realmente importante no es el tipo de interés nominal, sino los tipos de interés reales (este es el gráfico compartido en el mensaje anterior pero mostrando únicamente los tipos de interés reales para EEUU):

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Y ¿Qué nos muestra este simple ejercicio? Primero que desde la crisis financiera, lo más habitual ha sido que los tipos de interés reales fueran negativos, es decir, que los intereses que tenías que pagar por endeudarte eran menores que la pérdida de poder adquisitivo por el efecto de la inflación. Y el problema es que nos hemos acostumbrado a eso, y por eso ha sido tan barato endeudarse para gobiernos, empresas y hogares durante la última década y media.
Y que es lo segundo que salta a la vista, que a pesar de la agresiva subida de tipos de interés, actualmente en EEUU los tipos de interés reales siguen en el entorno negativo, es decir, que la realidad es que lo que ha hecho Powell podría ser considerado un chiste con lo que hicieron en el pasado, y por ese motivo son tan graciosos los mensajes intentando comparar lo que hizo Volcker a lo que ha hecho Powell hasta este momento.
Bloomberg:

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Y cuidado, eso no significa que diga que los tipos de interés tendrían que estar al nivel que estuvieron en los años 70, porque la realidad es que la economía no podría soportarlo, y si llegaran a subir los tipos cerca del 20% como tuvo que hacer Volcker, el crash del 29 sería considerado un chiste al lado de lo que le pasaría a la economía de EEUU.

Dicho, esto, vayamos con el segundo punto cuando en el gráfico mostraba los tipos de interés reales junto al Chicago Fed National Financial Conditions Index (NFCI para los amigos). Y, ¿qué es este índice?, pues podríamos resumirlo como un índice elaborado por la Reserva Federal de Chicago para medir la agresividad o la relajación de las condiciones financieras en la economía de EEUU. Este índice se compone de una variedad de indicadores financieros, como las tasas de interés, los precios de los bonos, los índices bursátiles, la oferta de crédito y otros factores.

Lo realmente importante es que cuando el NFCI está por debajo de cero, indica que las condiciones financieras son más laxas de lo normal, lo que significa que el costo de pedir prestado dinero es relativamente bajo y que el acceso al crédito es más fácil. Y así es como está actualmente:

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Los números corresponden a las siguientes fechas:
1) Año 1974 (primera subida agresiva de tipos de interés para atajar la inflación)
2) Año 1980 (segunda subida agresiva de tipos de interés para atajar la inflación)
3) Año 2008 (crisis financiera)
4) Año 2020 (crisis ELbichito).

Las condiciones financieras son extremadamente importantes, a continuación puedes ver un gráfico con el S&P500 como correlaciona inversamente con este índice:

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Espero haber contestado a tu duda.

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NORDWAND dijo:

Muchas gracias por tu respuesta y por tus aportes.

Mi mente de pobre sigue sin entender la inflación como un verdadero problema, o un problema a tener en cuenta. Ante el aumento de precios, contención en el gasto, y aumento de ahorro.

Con respecto a la tasa de interés real. No conozco que haya precedentes de que puedan ser positiva.
Entiendo que el engaño de la inflación haga subir o bajar el tipo de interés por detrás de ésta. De manera que los bancos centrales siempre van a modular el interés del crédito a su beneficio.

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NORDWAND dijo:

Muchas gracias por tu respuesta y por tus aportes.

Mi mente de pobre sigue sin entender la inflación como un verdadero problema, o un problema a tener en cuenta. Ante el aumento de precios, contención en el gasto, y aumento de ahorro.

Con respecto a la tasa de interés real. No conozco que haya precedentes de que puedan ser positiva.
Entiendo que el engaño de la inflación haga subir o bajar el tipo de interés por detrás de ésta. De manera que los bancos centrales siempre van a modular el interés del crédito a su beneficio.

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Tio Pepe dijo:

Se suele decir que la inflación es el impuesto de los pobres, pero yo no estoy de acuerdo, la inflación es el gran problema, seas pobre o no.

Comentas que "ante el aumento de precios, contención en el gasto, y aumento del ahorro".

Vamos a analizar estas variables.
1) Contención en el gasto: La contención en el gasto es una opción hasta que deja de serlo, es razonable pensar que cuando te sube la inflación puedes compensarlo dejando de gastar u omitir gastos no necesarios, pero eso no siempre es una opción:

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La última inflación publicada de los alimentos estamos hablando de que está en la cota del 15% anual. Eso júntalo con el precio de otros elementos básicos como la vivienda o la energía. Lo más razonable es pensar que en un entorno de alta inflación los bancos centrales subirán los tipos de interés, que es lo que está pasando ahora, y por lo tanto se va a encarecer fuertemente el coste del dinero, por lo tanto junta el entorno del 15% de inflación en los alimentos con un tensionamiento en el coste de financiación y por supuesto lo que sigue siendo el mayor gasto de las familias, las hipotecas:

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Es decir, en un entorno inflacionario lo que vemos es que muchas familias lo van a pasar mal, sobre todo los que tengan menores ingresos, y realmente muchas podrán apretarse el cinturón pero ¿hasta qué punto?

Además, esta es la primera derivada, y en la que se queda todo el mundo, pero cuál es la segunda derivada, y es que no sólo perdemos poder adquisitivo por la inflación de forma directa, sino que lo hacemos por partida doble al no deflactar impuestos como el IRPF (impuesto no deflactado desde hace años).
¿Qué significa eso?

Digamos que tu como trabajador cobras 20.000€ anuales, esto según una calculadora de "sueldo neto" nos quedaría que anualmente ganas 16.392,0€ . En un entorno como el actual, primero tienes que considerar que a no ser que consigas una subida de sueldo igual a la inflación habrás perdido poder adquisitivo de forma permanente. Y no sólo eso, como no deflactan el IRPF, si tienes una inflación del 10% (para hacerlo fácil) y consigues que te suban el sueldo un 10%, mucha gente pensará, me quedo igual, pero no es cierto, al no deflactar el IRPF, pasarás a cobrar anualmente 22.000€, por lo que ahora una mayor parte de tu salario pasará a tributar en un tramo más alto por lo que netamente al final te quedarían al final del año 17.815,6€.

Es decir, pasas a ganar de forma neta un 8.69% pero la realidad es que los precios han subido un 10%, por lo tanto tendrás un 1,31% de pérdida de poder adquisitivo.

Y reitero, eso en el mejor de los casos, porque el IPC no es igual a la inflación, el IPC es un indicador lo que hace es medir el cambio promedio de los precios de una canasta de bienes y servicios. Es decir, el IPC no equivale a la inflación, sino que es un cálculo que realizan y que está manipulado. Es decir, el IPC es mucho más bajo de lo que sube el coste de la vida, por lo que de nuevo, si te quedas en que el coste de la vida es lo que ha subido el IPC, seguirás perdiendo poder adquisitivo.

Segundo, comentas "aumento del ahorro". Seguimos con lo mismo de antes, si tu tienes una inflación sostenida del 5% anual durante 5 años, el poder adquisitivo que pierdes es brutal. Por darte un ejemplo:
10.000€ a una inflación media del 5% anual, durante 10 años, equivaldrían a 6139,13€. Es decir, has perdido un 38,6% del valor de tu dinero ahorrado.

Es decir, puedes aumentar el ahorro, pero lo que estamos hablando es que pierdes por lo que ganas, gastas más y tus ahorros valen menos. Todo eso junto es muy difícil de batir.

Respecto a los tipos de interés reales. La realidad es que previamente a la crisis financiera de 2008, lo habitual siempre había sido que los tipos de interés reales fueran positivos, de hecho es lo que tiene sentido, los únicos momentos que en el pasado los tipos reales estaban en el entorno negativo, era cuando se producían recesiones, en que lo habitual es que los precios caigan (menor demanda) y los bancos centrales bajan los tipos para estimular la economía, como sucedió en la recesión de finales de los años 50, o incluso en las recesiones inflacionarias de los años 70, pero excepto esos momentos, los tipos casi siempre se encontraban en terreno positivo.

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La posibilidad de que los tipos reales estén en terrenos negativos de forma estructural (lo que pongo con la elipse naranja mayor, es una anomalía que no debería permitirse como una política económica normal ya que permite absurdidades como la que algunos gobiernos cobren por financiarse o bien que se asuman que se pueden endeudar sin problema, como hace nuestro querido gobierno.

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