Hilo para la compra y venta de oro y plata entre foreros (IV)

Estado
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Me cito a mí mismo para comentar, con sorpresa, que no se suelen utilizar procedimientos de verificación (ensayo no destructivo, claro) que sean de fiar. En esta página que acabo de mirar, los métodos recomendados son de risa...

El único que mencionan de pasada, el análisis de las vibraciones, sí suena algo más serio...

Saco la conclusión de que es más seguro comprar oro de monedas pequeñas, de 1/2 onza para abajo, y no comprar más que mini-lingotes...
Te parecerán métodos de risa, pero es absolutamente fiable. Debido a la densidad del oro, si una pieza pesa lo que tiene que pesar y mide lo que tiene que medir, es oro. Con un pie de rey y una báscula de precisión.
 
Te parecerán métodos de risa, pero es absolutamente fiable. Debido a la densidad del oro, si una pieza pesa lo que tiene que pesar y mide lo que tiene que medir, es oro. Con un pie de rey y una báscula de precisión.

No es fiable, porque se puede imitar exactamente la densidad del oro, con un 'sandwich' de cobre y tungsteno debidamente dimensionados. Luego se reviste de una delgada capa de oro electrolítico y eso pasa hasta un test de fluorescencia de rayos X...
 
Lo mejor son onzas o fracciones de monedas típicas de patrón de sonido conocido y verificable con el móvil con aplicaciones como Bulliontest.

Toquecito a la moneda y verificación con la app y me quedo totalmente tranquilo.

Nunca fue tan fácil verificar el oro.

Ese método sí suena bien...
 
No es fiable, porque se puede imitar exactamente la densidad del oro, con un 'sandwich' de cobre y tungsteno debidamente dimensionados. Luego se reviste de una delgada capa de oro electrolítico y eso pasa hasta un test de fluorescencia de rayos X...
Pero suena totalmente diferente al oro, porque la velocidad de propagación del sonido/vibraciones es totalmente distinta.
 
Conocéis aplicación para iphone?
Saludos
En su defecto tienes los analizadores de espectro de sonido (Espectroid en android) que seguro que alguno hay para iOS que te saca los picos espectrales de sonido y puede servir para lo mismo aunque menos fácil, cómodo y rápido que Bulliontest.
 
Vendo las siguientes monedas de oro:
- 20 francos Suiza 1949 a 270€
- 25 pesetas 1880*80 a 330 euros
- soberano 1967 a 330 euros

Dispongo de factura de compra. Trato en mano en Barcelona o Vallès Occidental
 
Vendo las siguientes monedas de oro:
- 20 francos Suiza 1949 a 270€
- 25 pesetas 1880*80 a 330 euros
- soberano 1967 a 330 euros

Dispongo de factura de compra. Trato en mano en Barcelona o Vallès Occidental


Les vendries abans si poses l'anunci en català. Broma de la bona. Au cacau.
 
Saludos pongo a la venta dos lotes

Serie Predators – Serie de 4 piezas –

100€ envio incluido correos certificado.

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Buenas,
A la venta las siguientes monedas:

- Francia 1901 10 francos 0.900 3.21g -- 135euro
- USA 1986 5 dolares 1/10oz 0.917 -- 155euro
- Mongolia 1999 1000 tugrik 0.999 1.24g Proof -- 58euro
- Francia 2005 10 euro 0.920 8.45g Proof 1/4oz -- 360eu
- Chile 1926, 100 Pesos 10 condores 20,34g 0.900 - 860euro

Valladolid o Madrid entrega en mano. También posibilidad de cambios por otros modelos en oro (consultar)
Saludos
 
Última edición:
Buenos días

estaría interesado en comprar una oz de oro maple, canguro o panda preferiblemente en mano por la zona de murcia o alrededores.

gracias
 
No es fiable, porque se puede imitar exactamente la densidad del oro, con un 'sandwich' de cobre y tungsteno debidamente dimensionados. Luego se reviste de una delgada capa de oro electrolítico y eso pasa hasta un test de fluorescencia de rayos X...

Lo que comentas es cierto, pero si como dices en el "sandwich' de cobre y tungsteno", hay cobre lo podrás descubrir con el peso suponiendo que la moneda tiene sus dimensiones ok, pues el cobre pesa 8,93 gr/cc; el oro 19,32 gr/cc; y el tungsteno 19,25 gr/cc, es decir si meten cobre a mismo volumen (Dimensiones) la moneda pesara menos, si por el contrario solo meten tungsteno solo lo podrás descubrir mediante el sonido que emite la moneda al ser golpeada, y por supuesto con técnicas de ultrasonidos, o cortándola....para ver su interior...
Para el que este interesado en el tema puedo informar por lo privado de los comprobadores de monedas por sonido que dispongo.
 
Lo que comentas es cierto, pero si como dices en el "sandwich' de cobre y tungsteno", hay cobre lo podrás descubrir con el peso suponiendo que la moneda tiene sus dimensiones ok, pues el cobre pesa 8,93 gr/cc; el oro 19,32 gr/cc; y el tungsteno 19,25 gr/cc, es decir si meten cobre a mismo volumen (Dimensiones) la moneda pesara menos, si por el contrario solo meten tungsteno solo lo podrás descubrir mediante el sonido que emite la moneda al ser golpeada, y por supuesto con técnicas de ultrasonidos, o cortándola....para ver su interior...
Para el que este interesado en el tema puedo informar por lo privado de los comprobadores de monedas por sonido que dispongo.

Si se apunta a un oro de 22 kt, como el de muchas monedas, y se dimensionan correctamente los componentes del 'sandwich', la imitación es perfecta. La densidad global de una moneda de 22 kt = 91,67% oro, resto cobre es 0,9167 x 19,32 + 0,0833 x 8,93 = 18,455
Esa densidad se puede imitar perfectamente con un 'sandwich' con la composición relativa W + Cu 0,923 x 19,25 + 0,077 x 8,93 = 18,455
Luego, la superficie se reviste electrolíticamente con una capa finísima de Au + Cu en las proporciones de 22 kt, y así escapa a la detección por fluorescencia de rayos X.

No conozco los procedimientos 'sonoros'. Seguramente funcionarán. El problema del alto precio actual del oro es que, para piezas acuñadas de una onza, puede ser negocio recurrir a realizar un 'sandwich' como el apuntado, confiando en no ser detectados con medidas de densidad, en las que algunos ponen una confianza excesiva. Por eso creo más seguro, puestos a invertir en monedas de oro, ir a piezas más pequeñas, de 1/2 onza o mejor de menos...
 
Precisamente es en las de 22kt Donde el tungsteno da más el cante. No pasa el Ping test ni de coña. las monedas de 22kt como los Krugerrands suenan igual que una campanilla. El tungsteno tiene un sonido seco, sin la reverberación propia del oro de 22kt. Cualquier persona sin necesidad de ser un experto puede distinguir la diferencia perfectamente. Sin embargo, el oro de 24kt como los Maples leaf, tienen un sonido más apagado, y una menor reverberación, por lo que En un test de sonido hay que tener el oído más hecho para distinguir la diferencia entre el oro y el sándwich de tungsteno.
Si con un pie de rey y una báscula la moneda está en los parámetros correctos, y tiene el sonido al golpeo correcto, esa moneda es auténtica. El tungsteno puede engañar a las “máquinas” pero no al oído. Al menos a día de hoy
 
Precisamente es en las de 22kt Donde el tungsteno da más el cante. No pasa el Ping test ni de coña. las monedas de 22kt como los Krugerrands suenan igual que una campanilla. El tungsteno tiene un sonido seco, sin la reverberación propia del oro de 22kt. Cualquier persona sin necesidad de ser un experto puede distinguir la diferencia perfectamente. Sin embargo, el oro de 24kt como los Maples leaf, tienen un sonido más apagado, y una menor reverberación, por lo que En un test de sonido hay que tener el oído más hecho para distinguir la diferencia entre el oro y el sándwich de tungsteno.
Si con un pie de rey y una báscula la moneda está en los parámetros correctos, y tiene el sonido al golpeo correcto, esa moneda es auténtica. El tungsteno puede engañar a las “máquinas” pero no al oído. Al menos a día de hoy

Eso de que 'da el cante' no es serio. No dudo de que la prueba de sonido pueda ofrecer resultados interesantes, pero habrán de expresarse en números, y no en percepciones subjetivas como 'un sonido más apagado', un 'sonido seco', o una 'menor reverberación'...

No me extrañaría que hubiese muchísimas monedas falsas en circulación, que cumplieran perfectamente la prueba de densidad (y hasta la de fluorescencia de rayos X) porque ya se sabe que la 'falsa monea' 'de mano en mano va, y ninguno se la quea'...
 
No será serio, pero es real como la vida misma. Ningún metal suena como el oro. Incluso la plata tiene su sonido característico. Tienes infinidad de vídeos en YouTube que lo atestiguan si no me crees. Y si no te fías de tu oído tienes APPs para el móvil que hacen el análisis por ti. Como por ejemplo bulliontest o cointrustapp:
Si eres muy torpe y no sabes golpear una moneda con un bolígrafo Bic o con la uña o hacerla bailar encima de una mesa, tienes este tipo de aparatos que lo hacen por ti, además en este vídeo publicitario puedes ver la brutal diferencia de sonido que hay entre el oro 22kt auténtico con las falsificaciones:


Ya te digo que si te cuelan tungsteno por oro de 22kt es por que eres sordo o por que no tienes móvil.
De todos modos estas cosas deberíamos tratarlas en el hilo del oro y no ensuciar el de compraventa.

Un saludo.
 
No será serio, pero es real como la vida misma. Ningún metal suena como el oro. Incluso la plata tiene su sonido característico. Tienes infinidad de vídeos en YouTube que lo atestiguan si no me crees. Y si no te fías de tu oído tienes APPs para el móvil que hacen el análisis por ti. Como por ejemplo bulliontest o cointrustapp:
Si eres muy torpe y no sabes golpear una moneda con un bolígrafo Bic o con la uña o hacerla bailar encima de una mesa, tienes este tipo de aparatos que lo hacen por ti, además en este vídeo publicitario puedes ver la brutal diferencia de sonido que hay entre el oro 22kt auténtico con las falsificaciones:


Ya te digo que si te cuelan tungsteno por oro de 22kt es por que eres sordo o por que no tienes móvil.
De todos modos estas cosas deberíamos tratarlas en el hilo del oro y no ensuciar el de compraventa.

Un saludo.

[emoji1377]
 
@End olvida eso que acabas de Zankear, te lo dije estando dolido de la cabeza, lo habria borrado si lo hubiera visto de nuevo.
 
Eso de que 'da el cante' no es serio. No dudo de que la prueba de sonido pueda ofrecer resultados interesantes, pero habrán de expresarse en números, y no en percepciones subjetivas como 'un sonido más apagado', un 'sonido seco', o una 'menor reverberación'...
Hombre, yo supongo que la aplicación dará el ok o no lo dará en función de la frecuencia de vibración. Es decir, en función de números que si se corresponden con el rango correcto lo traduce en una respuesta afirmativa, y si no, en una negativa.
 
Estado
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