*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

Si incierto en Bitcoin, y después necesito ese dinero, se saca fácil? podría burlar un corralito? no tengo ni idea de estos temas la verdad, hace poco me hice cuenta fuera de UE gracias a este foro y poco más, pero aún así creo que debería diversificar más

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Pinovski dijo:
Si incierto en Bitcoin, y después necesito ese dinero, se saca fácil? podría burlar un corralito? no tengo ni idea de estos temas la verdad, hace poco me hice cuenta fuera de UE gracias a este foro y poco más, pero aún así creo que debería diversificar más

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Olvídate, para poder sacarlo necesitarás sacrificar 3 cabras y 2 ovejas.

Bueno ya en serio, si ni siquiera sabes eso que preguntas entonces no inviertas nada. Dedícale horas a entender que es lo que vas a comprar y solo después toma una decisión.
 
Dedícale unas horas antes de decidirte s invertir una cantidad considerable. Si inviertes 100.000 euros te costará comprar y vender esa cantidad sin que nadie se entere. Por debajo de 10.000 euros a poco que mires las opciones, te será más sencillo.

Me preocupa más que sepas cómo guardarlos o por qué podrían mantener su valor en el tiempo.
 
La nueva versión de Electrum está al caer y esta vez lleva la LN consigo, atentos.

PD: de hecho la beta ya está colgada, pero hay que compilarla:
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PD: aquí los ejecutables:
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Última edición:
Bueno, despues de tantos años... parece que va llegando el dia.
El gobierno necesita pasta en medio de una grave crisis, va a subir los impuestos, y para que ESPAÑA no se convierta en el pais del dinero zain quieren eliminar el dinero en efectivo.

Veremos que dice el BTC y el BCE.

Palomitas.
 
sirpask dijo:
Bueno, despues de tantos años... parece que va llegando el dia.
El gobierno necesita pasta en medio de una grave crisis, va a subir los impuestos, y para que ESPAÑA no se convierta en el pais del dinero zain quieren eliminar el dinero en efectivo.

Veremos que dice el BTC y el BCE.

Palomitas.
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España no puede eliminar el efectivo, pues la política monetaria no es competencia de cada estado miembro de la UE, sino del BCE.
Y Europa de momento, no quiere que desaparezca el efectivo.

Ahora mismo se están moviendo otros países, como China, que ya tiene listo su yuan digital, y Rusia, que está preparando su rublo digital.
Cuando estén en pleno funcionamiento dentro de un par de años, entonces sí que habrá que preocuparse.
Mientras, es humazo del bueno.
 
itsuga dijo:
https://twitter.com/x/status/1278735703296352256

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¿Cómo funciona exactamente?

Leo por reddit esto:

You swipe your debit card. The money moves from your bank to Strike's bank. They then send a Lightning payment from their node to the merchant's node. The merchant then must exit the lightning network to the BTC network for full custodial control.

Your bank account doesn't "speak Bitcoin". This is just another convoluted addition to the Lightning Network that introduces a new middleman who can censor or take a cut of your purchase.
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¿Es cierto eso?

También veo que solo funciona en EE.UU. y no en todos los estados.
 
En
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del famoso foro Bitcointalk se explica cómo funciona la LN de Electrum, abrir canal, recibir/enviar pagos y cerrar canal. Al parecer hay un mínimo y un máximo de dinero para enviar y recibir, pero se puede cambiar si se sabe toquetear el código fuente.
 
MIP dijo:
Pues si... la prueba es que el gráfico con escala logarítmica en precio y tiempo es inquietantemente lineal.

Otra cosa es que se siga cumpliendo en el futuro claro.

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Según este grafico a comienzos del año 2025, Bitcoin estará entre 30.000 y 400.000 $.
 
elKaiser dijo:
Según este grafico a comienzos del año 2025, Bitcoin estará entre 30.000 y 400.000 $.
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Existen dos modos de crear precio "que no valor" sobre un activo, y se basan en la ley de oferta y demanda.

BTC es marca internacional reconocida, y posee muchas cualidades, pero para lo que ahora nos interesa, tiene una cualidad magnífica, y es conocer exactamente la cantidad total que han sido emitidos.

En base a eso, tenemos una oferta potencial total, que no real evidentemente.

Si a esa oferta total se le aplica un % de BTC extraviados por diferentes motivos (X), tenemos (BTC-X)

Si sobre (BTC-X), le aplicamos un % de holders que no cambiarán sus BTC por cash salvo necesidad o un precio muy elevado(Y), tenemos ((BTC-X)-Y)

Si ahora pensamos en los grandes holders (exchanges principalmente que controlan del float un alto porcentaje (Z), tenemos (((BTC-X)-Y)-Z)

Entendiendo esto, es sencillo analizar que realmente no se precisa una gran cantidad de dinero para poner a BTC sobre los 100.000$ por ejemplo.

Si un exchange sabe que puede hacer mediante USDT o similares, una inyección de capital sobre el activo, al tiempo que estrangula la oferta, esto creará una subida vertical rápida. Si le sumamos a esto "lo que se busca por exchanges", generar un FOMO global, y atraer nuevo capital, la verticalidad se incrementa.

Pensemos en un burbujero que posee 100BTC, este holder sopesa vender ahora y obtener casi un millón de dólares, pero no es menso, y sabe que quizá si espera lo suficiente, podrá obtener en unos meses/años, esa misma cantidad, vendiendo la mitad, o la cuarta parte.

Entonces, el propio holder entiende que obtendrá lo mismo vendiendo menos, y esto estrangula de nuevo la oferta de BTC disponible.

Lo mismo harán los exchanges, que no proporcionarán una gran oferta de BTC a precios bajos, pues de esos precios dependen sus balances, y si lo que atesoran adquirido a 5000$ lo venden a 1000$ saben que quebrarán, mientras que si esperan a que suba a 20.000$, solo vendiendo 1/4 obtendrán el ROI, mientras dejan el resto en cold.

Por eso esa gráfica funciona y tiene sentido, y muy posiblemente esos ciclos sigan sucediendo...se estrangula la oferta al pasar el tiempo, lo hemos visto en google, amazon, apple...aumentan los inversores institucionales que no venden, reducen el free float, y el precio aumenta con cada vez una proporción decreciente de capital respecto al número de acciones disponibles.
 
Pero Paketazo, no crees que también es muy facil hacer bajar el precio?? o los holders mantendrian sus BTC hasta el fin del mundo aunque se los bajaran a 500$?? Yo creo que sí pero seguramente habrá actores que querrán comprar barato.
 
Cuando el bitcoñito se empecina en ser estable lo consigue.

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kikepm dijo:
Si bajara a 500 €, hay legiones de piratas esperando con los cuchillos en ristre para zumbarle.

Sería un sueño...
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Ya, pero quién sería el que les vende?? El tiburón que quiere bajar el precio o los holders en pánico?? Quién vendió en la bajada del ELbichito?
 
Thundercat dijo:
Pero Paketazo, no crees que también es muy facil hacer bajar el precio?? o los holders mantendrian sus BTC hasta el fin del mundo aunque se los bajaran a 500$?? Yo creo que sí pero seguramente habrá actores que querrán comprar barato.
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Esperaba esa pregunta, ya que es lógica en el escenario que se plantea.

La respuesta te la ofrece la ley de la competencia perfecta entre exchanges que como dice @kikepm se cancelar por robarle la cartera al vecino.

Piensa que una ballena (exchange) vende a saco 10.000BTC o más para bajar el precio en un flash crash...bien, seguro lo logre si lo hace mientras todos duermen y robe algunos stop de gente despistada como pasó en el covi19

¿Pero que sucede si vende 500.000BTC durante unas semanas para bajar el precio y recomprar abajo?

Pues que el plan tienen muchas fisuras, y entre ellas que otra ballena con liquidez atesore lo que vende la otra y no lo suelte, con lo que la ballena que pretendía bajar el precio ahora tiene liquidez, pero no BTC, y si se estrecha la oferta como dije en mi otro mensaje al desaparecer esos 500.000 BTC y estar ahora en el cold de otra ballena, el precio rebotará rápidamente, dejando a la primera ballena fuera de juego, o si pretende entrar de nuevo, lo hará con menos BTC de los que vendió.

El único modo válido de bajar el precio de manera firme es coordinar a más del 60% de los holders, y aún así, nadie garantiza que no aparezca un nuevo actor dispuesto a comprar en perdidas y atesorar durante años.

Si BTC no hace una pifia garrafal con su software, tenderá a valer más, pero no solo BTC, también las rémoras que se mantengan firmes y vayan innovando o copiando innovaciones.

BTC es finito, el fiat no

Piensa en la curva del oro a largo plazo...o muy largo plazo.

Un saludo
 
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Tengo una pregunta para los inversores de BITC y demás cripto:

¿Habéis pensado en qué va a pasar con vuestra cartera si la palmais? ¿Compartis la clave? ¿O se quedarán perdidos para siempre?
 
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