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+PRV He probado todas las drojas sagradas y contesto vuestras preguntas.
- Autor del tema Mayor Jasón
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@Mayor Jasón cuál recomendarías para empezar para alguien sin experiencia en estas cosas? cuál es la de menos riesgo para mente y cuerpo?
He probado la ayahuasca, el peyote, la hierba de San Pedro y la inyección del sapo (El Rapé, pero poca gente lo conoce por este nombre).
Si tenéis alguna duda, queréis saber cosas sobre el viaje (sin entrar en aspectos personales, con el Peyote sobre todo), efectos, cómo se consume, dónde se consume, etc estaré encantado de contestarlo.
En mi caso no se trata del típico urbanita que se va un finde de escapada rural a Cuenca y toma Ayahuasca en una casa rural. Entre los 30 y los 40 estuve en el equipo de varias expediciones para TV (algunas para RTVE y otras para TV's extranjeras) en varios puntos de sudamérica y mesoamérica, en el amazonas, el río Progenitora de Dios buscando Paititi, en el Titicaca, etc y en muchas ocasiones estuvimos alojados en tribus indígenas que nos ofrecieron participar en sus rituales.
En estos casos personalmente pienso que decir que no a cualquier cosa que te ofrezcan es un error que lamentarás toda tu vida por lo que sin ningún atisbo de duda he acabado probando todas estas drojas, alguna varias veces como la Ayahuasca (3 veces) y os aseguro que te cambia la forma de ver la vida para siempre.
Lo dicho, disparad.
De que vives? Rentista?He probado la ayahuasca, el peyote, la hierba de San Pedro y la inyección del sapo (El Rapé, pero poca gente lo conoce por este nombre).
Si tenéis alguna duda, queréis saber cosas sobre el viaje (sin entrar en aspectos personales, con el Peyote sobre todo), efectos, cómo se consume, dónde se consume, etc estaré encantado de contestarlo.
En mi caso no se trata del típico urbanita que se va un finde de escapada rural a Cuenca y toma Ayahuasca en una casa rural. Entre los 30 y los 40 estuve en el equipo de varias expediciones para TV (algunas para RTVE y otras para TV's extranjeras) en varios puntos de sudamérica y mesoamérica, en el amazonas, el río Progenitora de Dios buscando Paititi, en el Titicaca, etc y en muchas ocasiones estuvimos alojados en tribus indígenas que nos ofrecieron participar en sus rituales.
En estos casos personalmente pienso que decir que no a cualquier cosa que te ofrezcan es un error que lamentarás toda tu vida por lo que sin ningún atisbo de duda he acabado probando todas estas drojas, alguna varias veces como la Ayahuasca (3 veces) y os aseguro que te cambia la forma de ver la vida para siempre.
Lo dicho, disparad.
Respecto a las entidades que muchos psiconautas experimentan ver e interactuar con ellas durante el viaje con el DMT, como las mantis cirujanas que te operan, los elfos mecánicos, los jockers que se ríen, etc, solo deciros que la neurofisiología, la neurociencia cognitiva, la genómica y la psicología evolucionista explican perfectamente desde un enfoque fisicalista (materialista reduccionista) a estas entidades. Forman parte de lo que se conoce como Inconsciente colectivo del ser humano. Son módulos cognitivos innatos que se han ido forjando en nosotros a lo largo de millones de años, que permanecen en nuestro subconsciente y que el cerebro activa ante determinados estímulos y riesgos para la supervivencia. Por poneros un ejemplo sencillo, todos los seres humanos tenemos instalado en nuestros genes el módulo de detección de depredadores. Consiste en que nuestro sistema de percepción ocular de prioridad inmediata a: -Siluetas sinuosas en movimiento (serpientes que durante millones de años nos atacaban en las ramas de los árboles y durante la recolección femenina de frutos en el suelo). - Ojos abiertos e intensos, de mirada lupina, ursina o felina, entre la vegetación (los mamíferos que nos devoraban al despiste). - Garras y alas en las nubes (el ataque de las aves rapaces a nuestras crías en los árboles o el suelo). A lo largo de los milenios, el genoma fue moldeando una autopista neuronal y con instrucciones de generar hormonalmente una reacción química adrenalítica ante estas visiones o sospechas de visión (recordad que el cerebro prefiere equivocarse y detectar un león entre los arbustos aunque no lo sea que no detectarlo y que finalmente sí sea un león que nos acabe devorando). Estos módulos innatos residen en el inconsciente colectivo, escondidas por la RND (la red neuronal por defecto que todos los seres humanos tenemos, nuestro yo consciente). El DMT precisamente desactiva esta RND, permitiendo que el inconsciente colectivo se revele en todo su esplendor durante el viaje psicodélico. Si os fijáis, el inconsciente colectivo ha construido en todas las culturas humanas una síntesis de este módulo cognitivo de detección de depredadores innato que nos pone en alerta inmediata y disparo de adrenalina instantáneo. Esta síntesis es el dragón alado. Una quimera (mezcla de animales) que es común en asia, Europa, África y Mesoamérica. Es un ser sinuoso como la serpiente, alado y a menudo con garras como el ave rapaz y normalmente con las fauces del depredador felino. El hecho de que también en todas las culturas vencer al dragón represente el paso a la edad adulta o a la obtención de un premio importante (como un tesoro o una doncella) es un tema para tratar más profundamente. Si hay alguien interesado en la explicación neurocientífica a la ilusión de ver elfos mecánicos o mantis cirujanas que nos operan mientras se consume DMT que me lo diga y amplío. Perdonad por el tocho, es que me apasiona el tema...
Dirias que las personas que dicen haber sido abducidos es debido a que su cerebro tiene un balance químico diferente al de la mayoría, y donde existen en mayor cantidad estas sustancias alucinogenas naturales? Es que esa es la explicación que dan los psiquiatras Nestor Berlanda y Acebedo en su libro "Los extraños". Que te parece a ti este asunto:
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The ignorant
Madmaxista
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Hola, pues desconozco el libro, pero lo que comentas tiene todo el sentido.
Primero, debemos lanzar dos hipótesis de trabajo para poder seguir analizando el fenómeno de la abducción alienígena. Son estas:
1. La abducción en sí es falsa, no se los llevan aliens a sus naves, pero la experiencia sentida es real y cierta (el sujeto no miente sobre su experiencia, solo malinterpreta la causa).
2. La explicación más plausible estará en el reino del materialismo reduccionista, por tanto solo cabe aceptar que la experiencia vivida es una alucinación creada por la mente.
Aceptadas estas dos premisas, qué sabemos???
- Sabemos que muy a menudo en la abducción se da el fenómeno de sentirse analizado, auscultado, operado en una camilla por una serie de seres extraños.
- Sabemos que los mamíferos segregan y expanden una potente droja alucinógena (el DMT) en el cerebro en condiciones previas e inmediatas a la gloria.
- También sabemos que muchos psiconáutas del DMT (aprox. un 10% del total) reportan haber sido operados quirúrgicamente por una especie de mantis religiosa durante el viaje psicodélico.
- Finalmente, sabemos que, a lo largo de la historia evolutiva de millones de años, una de las peores gloria para un mamífero con sistema nervioso complejo es la de ser devorado vivo empezando por nuestras extremidades o por las visceras durante mucho tiempo antes de perder la conciencia. Este recuerdo atroz formó autopistas neuronales en las especies, que perduran y que se nos revelan en el presente como arquetipos del inconsciente colectivo. Muy profundas, un software que solo aflora en situaciones límite.
Quizá quienes mueren devorados tienen el consuelo de que el cerebro les provoque una alucinación de ser operados en sus entrañas (aunque sean las mándibulas y colmillos del bicho que les estaba devorando).
Si unimos los cuatro puntos, obtendremos la visión que algunos científicos dan al fenómeno de la abducción ( y al de la mantis cirujana en el viaje con DMT)
Serían personas que, como bien dices, sufren algún desajuste neuroquímico (o más molecular, no se sabe) y el DMT les inunda el cerebro en agún momento inconscientes, apareciendo el meme de la operacion quirúrgica.
Esta es la mejor aproximación que te puedo ofrecer. Llena de lagunas sin duda, pero que a mi me pareció bastante aceptable como navaja de Ockam de las abducciones (aunque falla en temas básicos, por ejemplo cual es el sentido evolutivo de que el cerebro te anestesie y engañe antes de morir???) .
Tú qué opinas?
Primero, debemos lanzar dos hipótesis de trabajo para poder seguir analizando el fenómeno de la abducción alienígena. Son estas:
1. La abducción en sí es falsa, no se los llevan aliens a sus naves, pero la experiencia sentida es real y cierta (el sujeto no miente sobre su experiencia, solo malinterpreta la causa).
2. La explicación más plausible estará en el reino del materialismo reduccionista, por tanto solo cabe aceptar que la experiencia vivida es una alucinación creada por la mente.
Aceptadas estas dos premisas, qué sabemos???
- Sabemos que muy a menudo en la abducción se da el fenómeno de sentirse analizado, auscultado, operado en una camilla por una serie de seres extraños.
- Sabemos que los mamíferos segregan y expanden una potente droja alucinógena (el DMT) en el cerebro en condiciones previas e inmediatas a la gloria.
- También sabemos que muchos psiconáutas del DMT (aprox. un 10% del total) reportan haber sido operados quirúrgicamente por una especie de mantis religiosa durante el viaje psicodélico.
- Finalmente, sabemos que, a lo largo de la historia evolutiva de millones de años, una de las peores gloria para un mamífero con sistema nervioso complejo es la de ser devorado vivo empezando por nuestras extremidades o por las visceras durante mucho tiempo antes de perder la conciencia. Este recuerdo atroz formó autopistas neuronales en las especies, que perduran y que se nos revelan en el presente como arquetipos del inconsciente colectivo. Muy profundas, un software que solo aflora en situaciones límite.
Quizá quienes mueren devorados tienen el consuelo de que el cerebro les provoque una alucinación de ser operados en sus entrañas (aunque sean las mándibulas y colmillos del bicho que les estaba devorando).
Si unimos los cuatro puntos, obtendremos la visión que algunos científicos dan al fenómeno de la abducción ( y al de la mantis cirujana en el viaje con DMT)
Serían personas que, como bien dices, sufren algún desajuste neuroquímico (o más molecular, no se sabe) y el DMT les inunda el cerebro en agún momento inconscientes, apareciendo el meme de la operacion quirúrgica.
Esta es la mejor aproximación que te puedo ofrecer. Llena de lagunas sin duda, pero que a mi me pareció bastante aceptable como navaja de Ockam de las abducciones (aunque falla en temas básicos, por ejemplo cual es el sentido evolutivo de que el cerebro te anestesie y engañe antes de morir???) .
Tú qué opinas?
Última edición:
valenbury2
Madmaxista
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Ya sé que no es muy interesante, pero yo sí he probado lo de las setas, y fue una gran experiencia al menos para mí. ¿Recomendarlo? Bueno, supongo que también depende de la persona; no a todo el mundo le gustan las mismas cosas que a mí. Lo de la microdosis también lo hice y tampoco le veo mucho sentido.Probé microdosis de trufas mejicanas de Zamnesia y me llegaron sin problema. Y hay todo tipo de setas, esas otras son las que quiero probar un día aunque miedo me da de la reacción. Con las microdosis solo sentí como si hubiese tomado alcohol y me dio sueño, eso si es que notaba algo...un fail.
Si te interesa, escríbeme por privado y te lo cuento con más detalle
valenbury2
Madmaxista
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Gracias por compartir tus experiencias..
"Solo para gente que no cree que la tele es su pastor"
reaccionariocine
Del facherío me fío
¿En algún viaje de ALUCINÓGENO ILEGAL te apareció Vinicius con otro aspecto?
Yo vi al joker (no al de batman, sino el de las cartas), no sé si es una entidad arqueotipica de estas sustancias.¿Te has encontrado alguna vez con las mantis o con elfos mecánicos, o con algún tipo de entidades del DMT?
ibizamaster
Madmaxista
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SrPurpuron
Gñé
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Eso explica muchas cosas
analistasecuencial
Lonchafinista
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Yo probé varias hace muchos años, algunas artificiales y otras naturales, y afortunadamente siempre tuve un perfil cauto y no abusé, sino que más bien lo hice por ver qué se sentía.
Respecto a que cambien la percepción de la vida y de uno mismo, difiero de eso: todas esas cosas, entidades, etc. que se supone que ves y que un chamán puede verlas junto a ti, el chamán lo sabe porque está acostumbrado a meterse esa sustancia y conoce bien lo que provoca; de hecho, durante el viaje el chamán puede estar preguntándote qué ves, y tú se lo dices, y al acabar el viaje te dice que ha visto esto o lo otro igual que tú, para darle un toque más sofisticado o especial a la experiencia, pero en realidad solo ha sido tu cerebro el que te ha llevado de viaje, hasta que vuelves.
Ninguna droja te cambia la vida; lo que cambia a algunos es su cerebro creyendo que han contactado con algo que en estado normal no pueden hacer, pero es porque no son conscientes de que solo es una droja que les ha alterado la mente, el cuerpo, etc. En la vida real, cuando termina el viaje, si eras una persona con problemas lo seguirás siendo igual, si tenías dinero lo seguirás teniendo, tu cuerpo y cara serán los mismos; lo único que habrá cambiado es si el viaje ha sido demasiado intenso y te ha dejado afectado de por vida, creyendo tú que te ha cambiado la vida, cuando lo que pasa es que te quedaste afectado y de esa parte no has vuelto ni volverás en mucho tiempo, o tal vez no logres volver del todo.
No recomendaría a nadie ninguna droja, no te aportan nada, y si ya con medicina psiquiátrica hay gente que se ha quedado afectada, con algo de lo que no sabes nada el riesgo es muy elevado; pero si alguno se decide a probar algo artificial o natural, para ver cómo es, procurar estar con gente que sean buenas personas o buenos amigos de verdad cerca vuestra, que vele por vosotros y cuide de vosotros si os ven mal.
Respecto a que cambien la percepción de la vida y de uno mismo, difiero de eso: todas esas cosas, entidades, etc. que se supone que ves y que un chamán puede verlas junto a ti, el chamán lo sabe porque está acostumbrado a meterse esa sustancia y conoce bien lo que provoca; de hecho, durante el viaje el chamán puede estar preguntándote qué ves, y tú se lo dices, y al acabar el viaje te dice que ha visto esto o lo otro igual que tú, para darle un toque más sofisticado o especial a la experiencia, pero en realidad solo ha sido tu cerebro el que te ha llevado de viaje, hasta que vuelves.
Ninguna droja te cambia la vida; lo que cambia a algunos es su cerebro creyendo que han contactado con algo que en estado normal no pueden hacer, pero es porque no son conscientes de que solo es una droja que les ha alterado la mente, el cuerpo, etc. En la vida real, cuando termina el viaje, si eras una persona con problemas lo seguirás siendo igual, si tenías dinero lo seguirás teniendo, tu cuerpo y cara serán los mismos; lo único que habrá cambiado es si el viaje ha sido demasiado intenso y te ha dejado afectado de por vida, creyendo tú que te ha cambiado la vida, cuando lo que pasa es que te quedaste afectado y de esa parte no has vuelto ni volverás en mucho tiempo, o tal vez no logres volver del todo.
No recomendaría a nadie ninguna droja, no te aportan nada, y si ya con medicina psiquiátrica hay gente que se ha quedado afectada, con algo de lo que no sabes nada el riesgo es muy elevado; pero si alguno se decide a probar algo artificial o natural, para ver cómo es, procurar estar con gente que sean buenas personas o buenos amigos de verdad cerca vuestra, que vele por vosotros y cuide de vosotros si os ven mal.
Eshpañavabien
Madmaxista
Yo vi al joker (no al de batman, sino el de las cartas), no sé si es una entidad arqueotipica de estas sustancias.
Sí, los DMT "jesters" (bufones/juglares) también son típicos.
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Eshpañavabien
Madmaxista
No sé si se pueden relacionar ambos tipos de experiencias. Los entes de cada una, no.
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Hola, pues desconozco el libro, pero lo que comentas tiene todo el sentido.
Primero, debemos lanzar dos hipótesis de trabajo para poder seguir analizando el fenómeno de la abducción alienígena. Son estas:
1. La abducción en sí es falsa, no se los llevan aliens a sus naves, pero la experiencia sentida es real y cierta (el sujeto no miente sobre su experiencia, solo malinterpreta la causa).
2. La explicación más plausible estará en el reino del materialismo reduccionista, por tanto solo cabe aceptar que la experiencia vivida es una alucinación creada por la mente.
Aceptadas estas dos premisas, qué sabemos???
- Sabemos que muy a menudo en la abducción se da el fenómeno de sentirse analizado, auscultado, operado en una camilla por una serie de seres extraños.
- Sabemos que los mamíferos segregan y expanden una potente droja alucinógena (el DMT) en el cerebro en condiciones previas e inmediatas a la gloria.
- También sabemos que muchos psiconáutas del DMT (aprox. un 10% del total) reportan haber sido operados quirúrgicamente por una especie de mantis religiosa durante el viaje psicodélico.
- Finalmente, sabemos que, a lo largo de la historia evolutiva de millones de años, una de las peores gloria para un mamífero con sistema nervioso complejo es la de ser devorado vivo empezando por nuestras extremidades o por las visceras durante mucho tiempo antes de perder la conciencia. Este recuerdo atroz formó autopistas neuronales en las especies, que perduran y que se nos revelan en el presente como arquetipos del inconsciente colectivo. Muy profundas, un software que solo aflora en situaciones límite.
Quizá quienes mueren devorados tienen el consuelo de que el cerebro les provoque una alucinación de ser operados en sus entrañas (aunque sean las mándibulas y colmillos del bicho que les estaba devorando).
Si unimos los cuatro puntos, obtendremos la visión que algunos científicos dan al fenómeno de la abducción ( y al de la mantis cirujana en el viaje con DMT)
Serían personas que, como bien dices, sufren algún desajuste neuroquímico (o más molecular, no se sabe) y el DMT les inunda el cerebro en agún momento inconscientes, apareciendo el meme de la operacion quirúrgica.
Esta es la mejor aproximación que te puedo ofrecer. Llena de lagunas sin duda, pero que a mi me pareció bastante aceptable como navaja de Ockam de las abducciones (aunque falla en temas básicos, por ejemplo cual es el sentido evolutivo de que el cerebro te anestesie y engañe antes de morir???) .
Tú qué opinas?
Que me parece muy sugerente y acertado tu análisis.
Pues sí, fíjate qué pequeño es el mundoSí, los DMT "jesters" (bufones/juglares) también son típicos.
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Eshpañavabien
Madmaxista
analistasecuencial
Lonchafinista
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No sé si va por mí tu mensaje al completo, pero ya que me citas...
A ti te habrá cambiado la vida, pero andas equivocado: solo sentiste cosas diferentes, sensaciones, y viste cosas, alucinaciones, además de alterarse tu conducta y personalidad.
No cambia nada, porque cuando se acaba el viaje tu vida sigue siendo la misma: comer tienes que comer, tu físico es el mismo, y si tienes dificultades siguen ahí, el que es pobre lo sigue siendo y el que tiene dinero lo sigue teniendo; tu vida y tú sois lo mismo.
Como dije en mi post unas páginas antes de esta, he probado cosas varias y no hay nada bueno en ello, ni nada sacas salvo la experiencia mental, ya está; todo lo demás son interpretaciones para ver el acto desde un punto de vista místico o creer que te aporta algo.
En todo caso, a lo que llamas que "te cambia la vida" es al viaje a nivel químico que le ha pegado a tu cerebro. No sé si eres consciente de la sarta de ideas repetitivas que sueltas siempre en tus posts, en una especie de desvarío mental dirigiéndote a unos usuarios que la mayoría te tendrán cuando menos ignorado, si es que alguno se digna a leer tus posts que te repites más que un loro con la tontería de que todos somos esto o lo otro.
Te recomendaría hablarlo con un profesional, porque en tu caso te metiste un viaje psicotrópico y aún parte de tu cabeza no ha vuelto, y lo peor es que no te has dado ni cuenta por cómo hablas y te expresas.
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